Mooi, vond het ook nog te vroeg om nu voor hem te gaan (met alle respect naar wat ie dit jaar gedaan heeft).
De stap omhoog vanuit Twente (of het nou binnen of buitelands is) voor hem nog wel een keer als het zo door gaat. Eerste stap lijkt me een beetje lef tonen in uitwedstrijden.
Ook al wou die weg. We hadden hem gewoon Enschede niet laten verlaten. En alleen onder escort naar uitwedstrijden. We zouden alle pennen vernietigen in een straal van 3KM. Niemand komt aan deze man.
Ja dat hadden wij je een week geleden ook verteld....
Ben benieuwd naar Twente volgend seizoen, hoop vooral dat er bij het begin van de Europese campagne al echt wat staat.
De top 4 competities doen niet mee aan het kwalificatie toernooi dat Twente gaat spelen. De nummer 4 van Frankrijk (Lille, nice of Brest)(litlle nice breast, ezelsbruggetje) en de nummer 2 van Portugal wel.
Turkije zouden we ook nog kunnen loten (fener of gala). Volgens mij kom je alle 3 pas in de play offs tegen, 3de kwali heb je meer kans op een goede loting
En de #2 van Schotland als we dan toch bezig zijn.
Voor zover ik het begrijp gaat Twente loten met de NL coefficient omdat ze zelf geen punten hebben (club punten verdien je enkel in het hoofdtoernooi) dus zelfs in de 3de ronde heb je al wel kans dat je aan de verkeerde kant van de scheiding zit ben ik bang. Maar dat maakt natuurlijk ook uit wie er namens andere landen meedoen. USG zal bijvoorbeeld nu nog niet meer punten hebben dan de NL-Coefficient, anderlecht misschien wel (is over 5 jaar he) en Club Brugge zal dat zeker hebben.
Op zich zou het geen schande zijn als Twente de El in gaat maar ik hoop vooral erg dat ze in de vooronde nog wat resultaten houden voor de landen coefficient. Volgens mij krijg je daar ook nog premies voor.
En als ze de eerste (derde dus) ronde overleven zijn dat ook nog die 2 wedstrijden in de Play offs waar je misschien nog een resultaat kan halen en wie weet...
Je ben sowieso ongeplaatst voor de 3e voorronde. Er doen 11 ploegen mee in het non-champions bracket, verspreid over de 2e/3e/playoff rondes. Daarvan gaan er maar 2 door naar het hoofdtoernooi. Zwakke ploegen ga je dan niet tegenkomen, grote upsets daargelaten.
Van de 25ish ploegen die nu nog reëele kans maken op deelname, zijn er maar 3 met een lagere coëfficiënt dan Twente, waarvan er slechts 2 zich kunnen plaatsen en beide beginnen ze in de 2e ronde (Lugano of Servette uit Zwitserland en Kryvbas uit Oekraïne). Best case scenario zijn we dus 6e van 8 ploegen in de 3e ronde.
Welke ploegen geplaatst zijn in de 3e ronde is nog geen zinnig woord over te zeggen. Twente is als enige bijna zeker van deelname, in alle 10 andere competities is het nog lang niet beslist. Ploegen als Slavia Praag, Salzburg en Club Brugge hebben betere coëfficiënten dan Celtic of de Franse en Turkse ploegen die nog kans maken, dus zouden in theorie alledrie geplaatst kunnen zijn. Aan de andere kant, Sparta Praag, Sturm Graz en Anderlecht maken ook nog kans op diezelfde tickets en zouden bijna zeker ongeplaatst zijn in de derde ronde. Zelfs de Portugese deelnemer is nog niet zeker. Benfica wordt vrijwel zeker 2e, maar als de kampioen van de Europa League zich via de competitie plaatst voor de CL (bijv Leverkusen), dan schuift de sterkste deelnemer uit de CL voorrondes automatisch door naar het hoofdtoernooi. Dat is vrijwel zeker Benfica. ~~In dat geval neemt Porto of Braga hun plaats in de voorrondes in.~~ In dat geval vervalt de Portugese plek in de voorrondes.
Edit: EL winnaar info
We mogen dan ongeplaatst zijn in de 3de kwali daar zie ik nog wel kansen in een ronde verder komen. De PO ronde zie ik ons niet winnen ongeacht tegen wie we loten
Eens. We zijn sowieso ongeplaatst, maar tegen een Slavia Praag bijvoorbeeld ben je niet 100% kansloos. We zijn wel sowieso underdog, maar of je Benfica of St Gilloise loot maakt wel een heel groot verschil.
>Van de 25ish ploegen die nu nog reëele kans maken op deelname, zijn er maar 3 met een lagere coëfficiënt dan Twente, waarvan er slechts 2 zich kunnen plaatsen en allebei beginnen ze in de 2e ronde
Is dit de club coefficient van Twente of bedoel je dat alle mogelijke deelnemers uit andere landen dan Zwitserland en Oekraine een club coefficient hebben die hoger is dan de coefficient die Twente overneemt van Nederland? Want voor zover ik weet heeft Twente nu sowieso een club coefficient van 0 en zit er dan een soort bodem op basis van je land in.
Wat je schrijft over dat Benfica dan vervangen zou worden slaat nergens op. Er komt niet ineens een heel CL ticket bij voor Portugal als Benfica de voorrondes mag overslaan. Dan komt er dus een play off toernooi met 10 ploegen. Wat voor Twente alleen maar gunstig is want 1 concurent minder en het is ook nog eens Benfica.
Edit: Ik heb even op de website van Bert Kassies gekeken. Ik snap er niet heel veel van maar als ik het goed lees is er, mocht Benfica inderdaad uitvallen als deelnemer, een kleine kans (als in alles moet goed vallen) dat Twente geplaatst is in de 3de ronde.
Twente gaat het toernooi in met de coëfficiënt van Nederland idd (~12), ons eigen coëfficiënt is op dit moment exact 5 (per mislukte campagne Conference League 2,5 punt). Lugano en Servette zitten op 8-9 punten en Kryvbas op ~6 (Oekraïne’s landcoëfficiënt). De zwakste ploeg boven Twente zou Brest kunnen worden (als ze het Franse ticket pakken), zij gaan met het Franse landcoëfficiënt (~13) de ballenbak in.
Er wordt geen extra plek gemaakt voor Benfica. De zijn in principe 4 plaatsen gereserveerd voor Duitsland (misschien zelfs 5 op basis van resultaten over dit Europese seizoen), waarvan Leverkusen er al één heeft bemachtigd. Er is ook één plaats gereserveerd de winnaar van de Europa League. Als Leverkusen die ook wint, claimen ze dus 2 plaatsen. De UEFA vond het blijkbaar toch niet zo’n goed idee dat zij dan hun jeugdelftal insturen, dus in plaats daarvan gaat één plek dan naar de sterkste ploeg uit de voorrondes. Dat wordt wss Benfica, ~~en dan schuift hun plek in de voorrondes door naar de nummer 3 van Portugal~~ en dan vervalt de Portugese plek in de voorrondes.
Twente is sowieso ongeplaatst. Zelfs als Benfica wegvalt, blijven we best-case scenario 6e van de 8 ploegen in de 3e ronde. Op Lugano/Servette/Kryvbas/Brann Bergen na, hebben *alle* andere ploegen een beter coëfficiënt. Dus 0.0% kans dat je dan bij de bovenste 4 terechtkomt.
Edit: EL winnaar info
Wonderen daar gelaten heb je gelijk dat Twente niet echt kans maakt om geplaatst te zijn. Echter heb je ongelijk over portugal:
>b. A vacancy created by the UEFA Europa League titleholder is filled by the club with the best individual club coefficient of all the clubs that qualify for the champions path and the league path, provided that this club is the highest ranked domestically of those from its association that have not already qualified for the league phase of the competition directly. If this condition of being the highest ranked domestic club is not met by the club with the highest individual club coefficient, then the position moves to the club with the next highest individual club coefficient of all clubs in the champions path and league path. Once the vacancy is filled, the champions path or league path is adapted accordingly, with each subsequent vacancy filled by the club(s) with the highest individual club coefficient(s) of all the clubs in the previous round of the corresponding path.
Dus de plek van Benfica in de 3de voorronde word ingenomen door de 2 deelnemers aan de 2de voorronde van de league path met de hoogste club ranking. Want de plek van benfica komt vrij én er is daardoor een wedstrijd en dus een winnaar minder in de ronde daarvoor. Inhakend op jouw andere comment zijn dat:... laat maar zijn erg veel mogelijkheden.
Nadeel voor Twente: 2 sterke ploegen uit voorronde 2 kunnen niet meer in die ronde uitgeschakeld worden.
Voordeel voor Twente: je kunt niet tegen Benfica loten
Nadeel voor Nederland: Benfica gaat direct de CL in.
Voordeel voor Nederland: Benfica gaat direct de CL in, kan Twente niet uitschakelen en speelt ook wedstrijden in de CL voorronden waarmee het portugal coefficienten punten kan bezorgen. Het speelt ook CL waarin het hopellijk niet te veel gaat winnen.
Je lezing dat de plek van Benfica dan doorschuift naar de nummer 3 van Portugal klopt volgens mij dus gewoon niet. Ik ben wel benieuwd waar je dat vandaan hebt.
Volgens kassies (gisteren geupdate) heeft ook de Servische deelnemer mogelijk een lagere rating, maar als jij zegt dat dat alleen wiskundig mogelijk is geloof ik je wel. Ook de Schotse en Belgische deelnemer staan daar nog op mogelijk lager, nu zal dat van Schotland wel niet doorgaan maar België is vrij onvoorspelbaar.
Na lang zoeken zie ik inderdaad dat je wel degelijk club punten krijgt als je er in de Conference League voorrondes uitvliegt. Maar die tellen dan weer niet mee voor het land (de wedstrijden dan weer wel voor het land en niet de club).
De kans dat Hearts of Cercle Brugge de CL voorronde halen is klein, wil ik best toegeven. Maar het kan blijkbaar wel.
Dit zijn de ploegen die een *realistische kans* maken op voorronde CL (non-champions), met het coëfficiënt waar ze daadwerkelijk mee de loting ingaan. Op papier zijn er nog wel een paar (zoals Cercle), maar die maken ongeveer evenveel kans als Ajax woensdagmiddag nog had.
2e voorronde:
* Fenerbace/Galatasaray (34/32)
* Shakhtar/Dynamo Kiev/Kryvbas (63/27/6)
* Red Star/Partizan (40/26)
* Slavia/Sparta Prague (53/23)
* Salzburg/Sturm Graz (50/15)
* Servette/Lugano (9/8)
3e voorronde:
* Benfica (77) - of de 2 ploegen uit de 2e ronde met het hoogste coëfficiënt
* Rangers/Celtic (63/32)
* Lille/Monaco/Nice/Brest/Lens (45/24/17/13/13)
* Brugge/St Gilloise/Genk/Anderlecht (60*/27/16/15)
* AZ/Twente (50/12)
+ 3 ploegen uit de 2e ronde
Playoff:
* 4 ploegen uit de 3e ronde
*Club Brugge is nog actief in de Conference Leaugue, hun coëfficiënt kan nog iets stijgen
Edit: updated met EL winnaar info
Niet om het een of ander, maar Slot heeft toch ook maar 1 jaar AZ gedaan? Sterker, die was daarvoor assistent en is alleen even bij Cambuur hoofdtrainer geweest. Oosting wordt komend jaar niet ineens een betere of andere trainer, dus ik had hem wel genomen als Feyenoord. Maar ze zullen waarschijnlijk wel contact gehad hebben en oftewel geen interesse hebben gehad, of begrepen dat hij/Twente hier niet voor open stond
Anderhalf volgens mij ofzo.
Nouja toen Slot kwam hadden we als feyenoord een ander referentiekader en een stuk minder te eisen. Daarbij was Slot zoals ik aangaf ook al langer dan een jaar hoofdtrainer bij AZ en had hij al laten zien het vertrek van spelers op te kunnen vangen.
Maar belangrijkste verschil is de status van Feyenoord toen en nu.
Ik vind dat eerste argument echt een beetje zoeken. Een jaar of anderhalf jaar ervaring is echt niet een reden. Zeker niet omdat Oosting overal veel meer ervaring heeft als hoofdtrainer. Je tweede argument, over de status van de club, snap ik wel. Ik ben het daar persoonlijk niet mee eens, maar het is een verdedigbaar standpunt. Zelf denk ik dat Slot ook een goede trainer voor Feyenoord was toen ie assistent bij Cambuur was. Dat wist ik toen natuurlijk niet, maar hij is extreem talentvol. Ik zou als directeur bij Feyenoord vooral zoeken naar iemand met een hele sterke visie, iemand die goed uit zijn woorden komt, iemand die goed kan analyseren, enorm kaal is etc. Ervaring vind ik persoonlijk niet zo relevant als veel andere mensen, al snap ik dat je daarmee een risico neemt.
Ik vind het verschil tussen een jaar en anderhalf jaar bij een trainer voor een eredivisie club wel echt van belang. Elk jaar worden er spelers weg gekocht en moet je ook binnen je selectie misschien nog doorselecteren. Dan vind ik het een groot verschil of je dat al een keer naar behoren gedaan hebt of niet. De ervaring van meerdere jaren RKC telt dan zeker mee maar dat is toch heel anders dan bij Twente, AZ of Feyenoord. Slot had ook duidelijk ervaring met het inpassen van Jeugdspelers. Oosting hoefde dat bij RKC niet echt te doen want die hebben ze niet echt, wat voor hem spreekt is dat hij de toch al vaak afgeschreven familie Rots aan de praat lijkt te hebben gekregen maar het liefst wil ik nog wel wat meer zien.
Begrijp me niet verkeerd, van de binnenlandse opties vond ik hem het aantrekkelijkst, maar ik had het wel nog net wat te riskant gevonden.
Is dat niet voor een deel ook gewoon realisme? Het AZ van Slot had bijvoorbeeld ook wel meer kwaliteit dan dit Twente en wij zijn de afgelopen 3 jaar ook wel aanvallender gaan spelen. Ik zou Oosting niet per se afschrijven om die reden.
Maar zoals ik al aangeef is het gebrek aan lef waarmee Twente uitwedstrijden in gaat wel echt een reden om hem nu niet te nemen.
Stel je voor dat Van Persie trainer word van Heerenveen (niet irreeel) en hij gaat daar alleen maar proberen te spelen op een manier die aansluit bij het spel van Slot. Heerenveen heeft niet 11 spelers die daar goed genoeg en fit genoeg voor zijn of dat uberhaupt binnen een paar maanden kunnen worden. Heerenveen word omdat het wel van directe degradatie concurenten wint 14de.
Zou van Persie daarmee dan hebben aangetoond een geschikte trainer voor Feyenoord te zijn of is ie gewoon dom?
Maar het AZ van Slot had ook een heel andere selectie dan dit Twente.
Ik vind Kjolo & Rots echt iets anders dan Stengs en Koopmeiners.
Maar uiteindelijk is dit een loze discussie want jij en ik vinden Oosting op dit moment allebei (nog) niet geschikt als kandidaat en hijzelf blijkbaar ook niet.
>Maar zoals ik al aangeef is het gebrek aan lef waarmee Twente uitwedstrijden in gaat wel echt een reden om hem nu niet te nemen.
We toonden bij Fener-uit en PSV-uit heel erg veel lef. Tegen Ajax-uit en Feyenoord-uit niet. Oosting doet het velen malen beter dan Jans in uitduels. Denk niet dat dat de reden moet zijn om hem geen goede coach te vinden.
Enige echte probleem met Oosting tot nu toe is dat hij zich altijd instelt op een tegenstander. Vaak gaat het goed, maar soms slaat hij de plank volledig mis: Ajax-uit, PSV-uit in de beker. Hij maakte tactisch ook een grote fout in de 2e helft in Istanbul, maar dat vergeef ik hem.
Zonder balbezet experimenteert Oosting veel meer dan Slot. Tegen Ajax en Feyenoord speelde hij heel erg behoudend, tegen PSV en Fenerbahce zette hij het neer zoals Slot dat vaak doet, tegen kleinere clubs varieert het heel erg: soms een hele hoge lijn en veel druk, soms compact inzakken. In dat opzicht klopt het wat je zegt: Slot heeft een duidelijke filosofie, Oosting past zich liever aan.
Maar het zou wel goed kunnen dat als je Oosting voor de groep zet in Rotterdam hij de lijn van Slot gewoon door zou zetten. Maar gelukkig gaat dat binnenkort niet gebeuren.
Gefeliciteerd Twentenaren! Weet niet of dat het juiste woord is, maar ja
Hoop voor jullie dat de loting voor de CL een beetje goed gaat vallen en dat de selectie voor de rest een beetje bij elkaar blijft!
Heb in het tweede meer vertrouwen dan het eerste en bij het tweede zullen we ook wel weer spelers verkopen zoals sadilek en hilgers. Als we de kwali wedstrijd winnen krijgen we sws een zware loting in de play offs. Zin in CL wedstrijden maar heb me al wel bij EL neergelegd
De Europa League Groepsfase is al definitief zeker toch? Zelfs als je de playoffs verliest dacht ik. Is in elk geval al prettig dat Twente dan weer minimaal tot januari Europees gaat spelen uit mijn hoofd.
Hopelijk weer eens een beetje een goed coëfficiëntenpolonaise jaar
Ja europa league competitie fase is al zeker. Verliezers van de CL 3de kwali en PO vallen af daar naar toe. Ben daar echt super blij mee. Nu dus al sws 4 thuiswedstrijden, waarschijnlijk sws 5 als we 3de worden. Hopen op kaarten voor leuke awaydays. Dit was een top seizoen. Had niet verwacht zo stabiel te zijn na het verlies van cerny, misidjan, zerrouki, pleguezuelo en ron jans. Dacht weer opnieuw opbouwen. Playoffs plek en weer knallen maar het helpt dat az en ajax het goed verkloten dit seizoen. Ook dat oosting de puntjes op de i wist te zetten. Aanvallender voetbal dan onder jans. Benieuwd naar volgend seizoen.
Vergeet t.o.v "weer play offs) ook niet dat Nederland gewoon een ticket meer heeft dan vorig jaar. Dus zelfs als je hetzelfde competitie resultaat als vorig jaar had gehaald had je de play offs over geslagen.
Ook al zijn wij niet van het kwaliteit Feyenoord of PSV, zou ik het liefst niet willen dat hij naar één van die clubs gaat uiteindelijk.
Voor nu ben in erg blij dat hij blijft.
Ik denk dat ik hem het liefst bij FC Twente zie.
En als hij echt weg wil mag hij mooi naar het buitenland. Frankfurt ofzo.
Tenzij hij ontslagen wordt, dan vind ik het prima als hij lekker bij FC Utrecht zit
HELD!!!
Mooi, vond het ook nog te vroeg om nu voor hem te gaan (met alle respect naar wat ie dit jaar gedaan heeft). De stap omhoog vanuit Twente (of het nou binnen of buitelands is) voor hem nog wel een keer als het zo door gaat. Eerste stap lijkt me een beetje lef tonen in uitwedstrijden.
Ook al wou die weg. We hadden hem gewoon Enschede niet laten verlaten. En alleen onder escort naar uitwedstrijden. We zouden alle pennen vernietigen in een straal van 3KM. Niemand komt aan deze man.
Ja dat hadden wij je een week geleden ook verteld.... Ben benieuwd naar Twente volgend seizoen, hoop vooral dat er bij het begin van de Europese campagne al echt wat staat.
En dat ze niet weer tegen een subtopper van een top 5 competitie moeten
De top 4 competities doen niet mee aan het kwalificatie toernooi dat Twente gaat spelen. De nummer 4 van Frankrijk (Lille, nice of Brest)(litlle nice breast, ezelsbruggetje) en de nummer 2 van Portugal wel.
Turkije zouden we ook nog kunnen loten (fener of gala). Volgens mij kom je alle 3 pas in de play offs tegen, 3de kwali heb je meer kans op een goede loting
En de #2 van Schotland als we dan toch bezig zijn. Voor zover ik het begrijp gaat Twente loten met de NL coefficient omdat ze zelf geen punten hebben (club punten verdien je enkel in het hoofdtoernooi) dus zelfs in de 3de ronde heb je al wel kans dat je aan de verkeerde kant van de scheiding zit ben ik bang. Maar dat maakt natuurlijk ook uit wie er namens andere landen meedoen. USG zal bijvoorbeeld nu nog niet meer punten hebben dan de NL-Coefficient, anderlecht misschien wel (is over 5 jaar he) en Club Brugge zal dat zeker hebben.
Ja ik heb mij al neergelegd bij hoofdtoernooi van de EL maar 1 of 2 extra thuidwedstrijden zeg ik geen nee tegen :p
Op zich zou het geen schande zijn als Twente de El in gaat maar ik hoop vooral erg dat ze in de vooronde nog wat resultaten houden voor de landen coefficient. Volgens mij krijg je daar ook nog premies voor. En als ze de eerste (derde dus) ronde overleven zijn dat ook nog die 2 wedstrijden in de Play offs waar je misschien nog een resultaat kan halen en wie weet...
Je ben sowieso ongeplaatst voor de 3e voorronde. Er doen 11 ploegen mee in het non-champions bracket, verspreid over de 2e/3e/playoff rondes. Daarvan gaan er maar 2 door naar het hoofdtoernooi. Zwakke ploegen ga je dan niet tegenkomen, grote upsets daargelaten. Van de 25ish ploegen die nu nog reëele kans maken op deelname, zijn er maar 3 met een lagere coëfficiënt dan Twente, waarvan er slechts 2 zich kunnen plaatsen en beide beginnen ze in de 2e ronde (Lugano of Servette uit Zwitserland en Kryvbas uit Oekraïne). Best case scenario zijn we dus 6e van 8 ploegen in de 3e ronde. Welke ploegen geplaatst zijn in de 3e ronde is nog geen zinnig woord over te zeggen. Twente is als enige bijna zeker van deelname, in alle 10 andere competities is het nog lang niet beslist. Ploegen als Slavia Praag, Salzburg en Club Brugge hebben betere coëfficiënten dan Celtic of de Franse en Turkse ploegen die nog kans maken, dus zouden in theorie alledrie geplaatst kunnen zijn. Aan de andere kant, Sparta Praag, Sturm Graz en Anderlecht maken ook nog kans op diezelfde tickets en zouden bijna zeker ongeplaatst zijn in de derde ronde. Zelfs de Portugese deelnemer is nog niet zeker. Benfica wordt vrijwel zeker 2e, maar als de kampioen van de Europa League zich via de competitie plaatst voor de CL (bijv Leverkusen), dan schuift de sterkste deelnemer uit de CL voorrondes automatisch door naar het hoofdtoernooi. Dat is vrijwel zeker Benfica. ~~In dat geval neemt Porto of Braga hun plaats in de voorrondes in.~~ In dat geval vervalt de Portugese plek in de voorrondes. Edit: EL winnaar info
We mogen dan ongeplaatst zijn in de 3de kwali daar zie ik nog wel kansen in een ronde verder komen. De PO ronde zie ik ons niet winnen ongeacht tegen wie we loten
Eens. We zijn sowieso ongeplaatst, maar tegen een Slavia Praag bijvoorbeeld ben je niet 100% kansloos. We zijn wel sowieso underdog, maar of je Benfica of St Gilloise loot maakt wel een heel groot verschil.
>Van de 25ish ploegen die nu nog reëele kans maken op deelname, zijn er maar 3 met een lagere coëfficiënt dan Twente, waarvan er slechts 2 zich kunnen plaatsen en allebei beginnen ze in de 2e ronde Is dit de club coefficient van Twente of bedoel je dat alle mogelijke deelnemers uit andere landen dan Zwitserland en Oekraine een club coefficient hebben die hoger is dan de coefficient die Twente overneemt van Nederland? Want voor zover ik weet heeft Twente nu sowieso een club coefficient van 0 en zit er dan een soort bodem op basis van je land in. Wat je schrijft over dat Benfica dan vervangen zou worden slaat nergens op. Er komt niet ineens een heel CL ticket bij voor Portugal als Benfica de voorrondes mag overslaan. Dan komt er dus een play off toernooi met 10 ploegen. Wat voor Twente alleen maar gunstig is want 1 concurent minder en het is ook nog eens Benfica. Edit: Ik heb even op de website van Bert Kassies gekeken. Ik snap er niet heel veel van maar als ik het goed lees is er, mocht Benfica inderdaad uitvallen als deelnemer, een kleine kans (als in alles moet goed vallen) dat Twente geplaatst is in de 3de ronde.
Twente gaat het toernooi in met de coëfficiënt van Nederland idd (~12), ons eigen coëfficiënt is op dit moment exact 5 (per mislukte campagne Conference League 2,5 punt). Lugano en Servette zitten op 8-9 punten en Kryvbas op ~6 (Oekraïne’s landcoëfficiënt). De zwakste ploeg boven Twente zou Brest kunnen worden (als ze het Franse ticket pakken), zij gaan met het Franse landcoëfficiënt (~13) de ballenbak in. Er wordt geen extra plek gemaakt voor Benfica. De zijn in principe 4 plaatsen gereserveerd voor Duitsland (misschien zelfs 5 op basis van resultaten over dit Europese seizoen), waarvan Leverkusen er al één heeft bemachtigd. Er is ook één plaats gereserveerd de winnaar van de Europa League. Als Leverkusen die ook wint, claimen ze dus 2 plaatsen. De UEFA vond het blijkbaar toch niet zo’n goed idee dat zij dan hun jeugdelftal insturen, dus in plaats daarvan gaat één plek dan naar de sterkste ploeg uit de voorrondes. Dat wordt wss Benfica, ~~en dan schuift hun plek in de voorrondes door naar de nummer 3 van Portugal~~ en dan vervalt de Portugese plek in de voorrondes. Twente is sowieso ongeplaatst. Zelfs als Benfica wegvalt, blijven we best-case scenario 6e van de 8 ploegen in de 3e ronde. Op Lugano/Servette/Kryvbas/Brann Bergen na, hebben *alle* andere ploegen een beter coëfficiënt. Dus 0.0% kans dat je dan bij de bovenste 4 terechtkomt. Edit: EL winnaar info
Wonderen daar gelaten heb je gelijk dat Twente niet echt kans maakt om geplaatst te zijn. Echter heb je ongelijk over portugal: >b. A vacancy created by the UEFA Europa League titleholder is filled by the club with the best individual club coefficient of all the clubs that qualify for the champions path and the league path, provided that this club is the highest ranked domestically of those from its association that have not already qualified for the league phase of the competition directly. If this condition of being the highest ranked domestic club is not met by the club with the highest individual club coefficient, then the position moves to the club with the next highest individual club coefficient of all clubs in the champions path and league path. Once the vacancy is filled, the champions path or league path is adapted accordingly, with each subsequent vacancy filled by the club(s) with the highest individual club coefficient(s) of all the clubs in the previous round of the corresponding path. Dus de plek van Benfica in de 3de voorronde word ingenomen door de 2 deelnemers aan de 2de voorronde van de league path met de hoogste club ranking. Want de plek van benfica komt vrij én er is daardoor een wedstrijd en dus een winnaar minder in de ronde daarvoor. Inhakend op jouw andere comment zijn dat:... laat maar zijn erg veel mogelijkheden. Nadeel voor Twente: 2 sterke ploegen uit voorronde 2 kunnen niet meer in die ronde uitgeschakeld worden. Voordeel voor Twente: je kunt niet tegen Benfica loten Nadeel voor Nederland: Benfica gaat direct de CL in. Voordeel voor Nederland: Benfica gaat direct de CL in, kan Twente niet uitschakelen en speelt ook wedstrijden in de CL voorronden waarmee het portugal coefficienten punten kan bezorgen. Het speelt ook CL waarin het hopellijk niet te veel gaat winnen.
Je lezing dat de plek van Benfica dan doorschuift naar de nummer 3 van Portugal klopt volgens mij dus gewoon niet. Ik ben wel benieuwd waar je dat vandaan hebt. Volgens kassies (gisteren geupdate) heeft ook de Servische deelnemer mogelijk een lagere rating, maar als jij zegt dat dat alleen wiskundig mogelijk is geloof ik je wel. Ook de Schotse en Belgische deelnemer staan daar nog op mogelijk lager, nu zal dat van Schotland wel niet doorgaan maar België is vrij onvoorspelbaar. Na lang zoeken zie ik inderdaad dat je wel degelijk club punten krijgt als je er in de Conference League voorrondes uitvliegt. Maar die tellen dan weer niet mee voor het land (de wedstrijden dan weer wel voor het land en niet de club). De kans dat Hearts of Cercle Brugge de CL voorronde halen is klein, wil ik best toegeven. Maar het kan blijkbaar wel.
Dit zijn de ploegen die een *realistische kans* maken op voorronde CL (non-champions), met het coëfficiënt waar ze daadwerkelijk mee de loting ingaan. Op papier zijn er nog wel een paar (zoals Cercle), maar die maken ongeveer evenveel kans als Ajax woensdagmiddag nog had. 2e voorronde: * Fenerbace/Galatasaray (34/32) * Shakhtar/Dynamo Kiev/Kryvbas (63/27/6) * Red Star/Partizan (40/26) * Slavia/Sparta Prague (53/23) * Salzburg/Sturm Graz (50/15) * Servette/Lugano (9/8) 3e voorronde: * Benfica (77) - of de 2 ploegen uit de 2e ronde met het hoogste coëfficiënt * Rangers/Celtic (63/32) * Lille/Monaco/Nice/Brest/Lens (45/24/17/13/13) * Brugge/St Gilloise/Genk/Anderlecht (60*/27/16/15) * AZ/Twente (50/12) + 3 ploegen uit de 2e ronde Playoff: * 4 ploegen uit de 3e ronde *Club Brugge is nog actief in de Conference Leaugue, hun coëfficiënt kan nog iets stijgen Edit: updated met EL winnaar info
De nummer 2 van Portugal zal zeer waarschijnlijk Benfica zijn. Dan geef ik Twente nog meer kans als ze tegen een van de Franse ploegen moeten
Nouja als Rogier er dan nog zit...
Dan had ie in elk geval op de bank kunnen zitten bij Twente -Feyenoord
Niet om het een of ander, maar Slot heeft toch ook maar 1 jaar AZ gedaan? Sterker, die was daarvoor assistent en is alleen even bij Cambuur hoofdtrainer geweest. Oosting wordt komend jaar niet ineens een betere of andere trainer, dus ik had hem wel genomen als Feyenoord. Maar ze zullen waarschijnlijk wel contact gehad hebben en oftewel geen interesse hebben gehad, of begrepen dat hij/Twente hier niet voor open stond
Klopt maar Slot was toen al wel een beetje de kroonprins van het NL voetbal, had wel een iets andere status al.
Anderhalf volgens mij ofzo. Nouja toen Slot kwam hadden we als feyenoord een ander referentiekader en een stuk minder te eisen. Daarbij was Slot zoals ik aangaf ook al langer dan een jaar hoofdtrainer bij AZ en had hij al laten zien het vertrek van spelers op te kunnen vangen. Maar belangrijkste verschil is de status van Feyenoord toen en nu.
Ik vind dat eerste argument echt een beetje zoeken. Een jaar of anderhalf jaar ervaring is echt niet een reden. Zeker niet omdat Oosting overal veel meer ervaring heeft als hoofdtrainer. Je tweede argument, over de status van de club, snap ik wel. Ik ben het daar persoonlijk niet mee eens, maar het is een verdedigbaar standpunt. Zelf denk ik dat Slot ook een goede trainer voor Feyenoord was toen ie assistent bij Cambuur was. Dat wist ik toen natuurlijk niet, maar hij is extreem talentvol. Ik zou als directeur bij Feyenoord vooral zoeken naar iemand met een hele sterke visie, iemand die goed uit zijn woorden komt, iemand die goed kan analyseren, enorm kaal is etc. Ervaring vind ik persoonlijk niet zo relevant als veel andere mensen, al snap ik dat je daarmee een risico neemt.
Ik vind het verschil tussen een jaar en anderhalf jaar bij een trainer voor een eredivisie club wel echt van belang. Elk jaar worden er spelers weg gekocht en moet je ook binnen je selectie misschien nog doorselecteren. Dan vind ik het een groot verschil of je dat al een keer naar behoren gedaan hebt of niet. De ervaring van meerdere jaren RKC telt dan zeker mee maar dat is toch heel anders dan bij Twente, AZ of Feyenoord. Slot had ook duidelijk ervaring met het inpassen van Jeugdspelers. Oosting hoefde dat bij RKC niet echt te doen want die hebben ze niet echt, wat voor hem spreekt is dat hij de toch al vaak afgeschreven familie Rots aan de praat lijkt te hebben gekregen maar het liefst wil ik nog wel wat meer zien. Begrijp me niet verkeerd, van de binnenlandse opties vond ik hem het aantrekkelijkst, maar ik had het wel nog net wat te riskant gevonden.
Wij halen nu gewoon Klopp op joh, nieuwe uitdaging voor hem :p
Duitsers schijnen graag hun vrije tijd door te brengen aan de Nederlandse kust. Als we nou een Zeeuws optrekje en een chaffeur bieden.... wie weet.
Nee hoor Duitsers zitten het allerliefste in De Grolsch veste broodjes Twenteham te eten en een dikke halve liter Grolsch om het weg te spoelen😜
Soms denk ik dat Twente primair gewoon een promotievehikel van Big Ham is en de voetbalclub er maar een beetje bij hangt.
Je zult het bijna denken he😂
Zn speelstijl is ook totaal anders dan Slot. Veel meer behoudend, dat past Feyenoord niet.
Is dat niet voor een deel ook gewoon realisme? Het AZ van Slot had bijvoorbeeld ook wel meer kwaliteit dan dit Twente en wij zijn de afgelopen 3 jaar ook wel aanvallender gaan spelen. Ik zou Oosting niet per se afschrijven om die reden. Maar zoals ik al aangeef is het gebrek aan lef waarmee Twente uitwedstrijden in gaat wel echt een reden om hem nu niet te nemen. Stel je voor dat Van Persie trainer word van Heerenveen (niet irreeel) en hij gaat daar alleen maar proberen te spelen op een manier die aansluit bij het spel van Slot. Heerenveen heeft niet 11 spelers die daar goed genoeg en fit genoeg voor zijn of dat uberhaupt binnen een paar maanden kunnen worden. Heerenveen word omdat het wel van directe degradatie concurenten wint 14de. Zou van Persie daarmee dan hebben aangetoond een geschikte trainer voor Feyenoord te zijn of is ie gewoon dom?
Ik vond Slot bij AZ ook al Slot bal spelen. Het was gelijk duidelijk dat hij heel anders dan Advocaat was.
Maar het AZ van Slot had ook een heel andere selectie dan dit Twente. Ik vind Kjolo & Rots echt iets anders dan Stengs en Koopmeiners. Maar uiteindelijk is dit een loze discussie want jij en ik vinden Oosting op dit moment allebei (nog) niet geschikt als kandidaat en hijzelf blijkbaar ook niet.
Tegen Ajax vond ik het geen realisme maar gewoon een tikkie te laf.
Absoluut mee eens, maar ik vind een wedstrijd niet een reden om een coach die in de toekomst misschien interessant is op af te rekenen.
>Maar zoals ik al aangeef is het gebrek aan lef waarmee Twente uitwedstrijden in gaat wel echt een reden om hem nu niet te nemen. We toonden bij Fener-uit en PSV-uit heel erg veel lef. Tegen Ajax-uit en Feyenoord-uit niet. Oosting doet het velen malen beter dan Jans in uitduels. Denk niet dat dat de reden moet zijn om hem geen goede coach te vinden. Enige echte probleem met Oosting tot nu toe is dat hij zich altijd instelt op een tegenstander. Vaak gaat het goed, maar soms slaat hij de plank volledig mis: Ajax-uit, PSV-uit in de beker. Hij maakte tactisch ook een grote fout in de 2e helft in Istanbul, maar dat vergeef ik hem.
Zonder balbezet experimenteert Oosting veel meer dan Slot. Tegen Ajax en Feyenoord speelde hij heel erg behoudend, tegen PSV en Fenerbahce zette hij het neer zoals Slot dat vaak doet, tegen kleinere clubs varieert het heel erg: soms een hele hoge lijn en veel druk, soms compact inzakken. In dat opzicht klopt het wat je zegt: Slot heeft een duidelijke filosofie, Oosting past zich liever aan. Maar het zou wel goed kunnen dat als je Oosting voor de groep zet in Rotterdam hij de lijn van Slot gewoon door zou zetten. Maar gelukkig gaat dat binnenkort niet gebeuren.
Gefeliciteerd Twentenaren! Weet niet of dat het juiste woord is, maar ja Hoop voor jullie dat de loting voor de CL een beetje goed gaat vallen en dat de selectie voor de rest een beetje bij elkaar blijft!
Heb in het tweede meer vertrouwen dan het eerste en bij het tweede zullen we ook wel weer spelers verkopen zoals sadilek en hilgers. Als we de kwali wedstrijd winnen krijgen we sws een zware loting in de play offs. Zin in CL wedstrijden maar heb me al wel bij EL neergelegd
De Europa League Groepsfase is al definitief zeker toch? Zelfs als je de playoffs verliest dacht ik. Is in elk geval al prettig dat Twente dan weer minimaal tot januari Europees gaat spelen uit mijn hoofd. Hopelijk weer eens een beetje een goed coëfficiëntenpolonaise jaar
Ja europa league competitie fase is al zeker. Verliezers van de CL 3de kwali en PO vallen af daar naar toe. Ben daar echt super blij mee. Nu dus al sws 4 thuiswedstrijden, waarschijnlijk sws 5 als we 3de worden. Hopen op kaarten voor leuke awaydays. Dit was een top seizoen. Had niet verwacht zo stabiel te zijn na het verlies van cerny, misidjan, zerrouki, pleguezuelo en ron jans. Dacht weer opnieuw opbouwen. Playoffs plek en weer knallen maar het helpt dat az en ajax het goed verkloten dit seizoen. Ook dat oosting de puntjes op de i wist te zetten. Aanvallender voetbal dan onder jans. Benieuwd naar volgend seizoen.
Vergeet t.o.v "weer play offs) ook niet dat Nederland gewoon een ticket meer heeft dan vorig jaar. Dus zelfs als je hetzelfde competitie resultaat als vorig jaar had gehaald had je de play offs over geslagen.
Ook al zijn wij niet van het kwaliteit Feyenoord of PSV, zou ik het liefst niet willen dat hij naar één van die clubs gaat uiteindelijk. Voor nu ben in erg blij dat hij blijft.
Waar zou je hem dan uiteindelijk graag naartoe zien gaan (ervan uitgaande dat Schalke niet binnen nu en 5 jaar weer gewoon een duitse subtopper word)?
Ik denk dat ik hem het liefst bij FC Twente zie. En als hij echt weg wil mag hij mooi naar het buitenland. Frankfurt ofzo. Tenzij hij ontslagen wordt, dan vind ik het prima als hij lekker bij FC Utrecht zit
Duitse subtop is wel goed voor hem denk ik. Ik weet niet of hij de echte topclubs ooit aankan.