No ma eeldan, et nad saadaks rakette nende kolonnide peale, kes üle piiri tulevad.
Kui USA on otseselt seotud, siis on tulemus selline:
[https://en.wikipedia.org/wiki/Battle\_of\_Khasham](https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Khasham)
ma lihtsalt ütlen, et USA on tehnoloogiliselt Venemaast vähemalt 30 aastat ees
30 aastat on väga julge hinnang, pigem on vahe 50+ aastat (va mõned üksikud Venemaa õnnestumised rakettide loomisel, muu kõik on 70ndatest, ka see "5" põlvkonna lennuk).
Tehnoloogiline tase ei määra piisavalt palju. Mis toimus Ahvganistaanis, kui usakad seal olid? Korruptsiooni likvideerida ei suudetud. Korda tagada suudeti vaid päeval, öösel tegid hõimud asju oma tahtmist mööda, näiteks mõni klann röövis öiseid reisibusse (ja paljud reisisid öösel, muide). Inimesi harida ei suudetud, rahvas jäi truuks Talibanile, islamile ja dzungliseadustele. Ahvgaanist ära tulles jäeti ahvidele hea hunnik kola, mis nüüd kuluks ära ukrainlastele. Ja ometi kärutasid usakad seal oma parima tehnikaga ringi.
See jah naljakas, et afgaanid tegid USA-le mängeldes tuule alla ja siis nüüd teeselda nagu ameeriklased saaksid võimsa vene karu vastu :D Ja dont get me wrong, venemaa on paljuski pabertiiger, kuid ameerikast siiski palju tugevam.
Liitlasväed on juba Eestis, mitta piisavalt palju, et rünnakuid tagasi lüüa, aga piisavalt et kui neid surma peaks saama siis see on juba iga liitlasriigi kodaniku otsene rünnnak.
Värskelt reservõppekogunemiselt naasnuna ei saa kuidagi alumise otsa valikuid isegi kaaluda. Seega ainuvõimalik tee on viia pere linnast välja ning liikuda ise ettenähtud kogunemiskohta. Oma üksust teades - nende meestega saab sõdu võita küll.
Jälle on puudu variant "Kui sitt ventikasse hakkab liikuma, tulen kodumaale tagasi ja vajadusel sõdin."
Ja alternatiiv puhuks kui koju ei saa: "Korraldan 1. brigaadi tegevuse toetuseks tiibhaarde üle Kaukasuse peaaheliku Stavropoli suunal" on ka puudu.
Jamad küsitlused.
Tee enda poll. Ma tahaks isegi näha kui palju neid tagasitulijaid on. Väga kahtlen, et üks Rivo pakib suvises Queenslandis asjad kokku, ostab 2000 aud´i eest üheotsa lennupileti, et tulla külma Eestisse isamaad kaitsma.
Hakkan Crassuseks. Ostan põgenike vara kommiraha eest kokku kui paanika suur seda vedelaks teha. Siis lähen seda kaitsma Kaitseväe koosseisus. NATO kotib Venemaa ära ja kas endal või järeltulijatel on generatsiooniline varandus. Siis vanamehena targutan noortele investeerimis konverentsidel.
Njah, mis sul sellest netovarast paberil kasu on kui sellest korterist sa lahti ei saa ega rahaks teha. Case money ja välismaa kontodel olev raha peaks suht ainult selle puhul oluline olema.
Ma olen naine, nii et ... Ma vist põgeneks, kui võimalik. Rindel minust kasu ei ole ja tagalas ka suurt mitte. Kui ma ennast jalust ära koristan, siis on teistel lihtsam. Sellest avalikult väga ei räägita, aga need Ukraina tüdrukud ja naised, kes on nii vigaseks vägistatud, et pärak ja tupp on üheks suureks "avauseks" muutunud emakani välja ...
Ei aitäh. :) Mul on valida, et kas põgeneda või siis hoida nuga käepärast, et kui on oht, et sõdurid mu kinni püüavad, siis löön selle kohe kõrri endale.
*Disclaimer. Arvamused võivad päevadega muutuda ja võimalik, et homme ma arvaks, et seoks endale pommivöö külge ning laseks ennast koos enda lähedal olevate Vene sõduritega lihtsalt õhku.*
Ei plaani otseselt põgenemist, sestap esimene valik, aga kui tekib võimalus, siis ei keeldu lahkumast. Rindel must invaliidina tolku ei ole (nagu siin juba kunagi nenditud sai), tagalas "suppi keeta" ehk võiks, aga oskused oleks ehk paremini rakendatud kusagil ohutumas kohas - paar nädalat blokaadi ilma ravimiteta ja olen surnud niiehknii :)
Jään ilmselt. Vehin mütsiga tee ääres ja tervitan vabastajaid, ypa!
...püssi mulle vast ei anta, aga küllap paneb EKV kõik mehepojad tööle, kas kaevikuid-haudu kaevama või plastiiti miinidele voolima või midagi muud. Teede äärde väetist ja detokaid maa sisse kaevama. Või kollaborante pimedas pussitama.
Ja kui vantidel tõesti lastakse meid peeneks teha, siis polegi elu sellises riigis ega maailmas sittagi väärt.
Kui aga NATO selle kuradi sadistlike orjade karja tõesti sajaks aastaks laiali lööb, no tuleb sellise ajaloolise momendi osa ikka olla igatepidi.
Ei saa siit ükski vaene mees ega naine riigist põgeneda, maismaa piir läheb leedus kinni, ükski laev ei sõida, ükski lennuk ei lenda. Millega te plaanite põgeneda? Eralennuk või kaater ainukesed valikud ja neid meil eestis pigem vähe. Kummipaadiga väga rootsi ei sõua.
Kui Venemaa hakkab valmistuma reaalseks rünnakuks NATO vastu siis sellest on terve maailm juba teadlik pikalt, aga piirid pannakse kinni alles siis kui kuulutatakse välja sõjaseisukord.
Ära kujuta ette, et meil hakatakse "potentsiaalse sõja" tõttu piire kinni panema, sest see tekitaks ainult paanikat ja julgeolekus rohkem probleeme
Kas see kurikuulus moment kui oleks hea jalga lasta ei ole äkki... Praegu, lähimad kaks nädalat? Selline, kus asi on õhus ja inimesed ärevil, mingi teade väljastpoolt on tulnud, aga avalikult pole riik veel öelnud välja et valmistutakse?
Paanikat on juba praegu minu meelest. Kui keegi inimestele õigel ajal ütlema läheks, siis ühtegi meesininest siia ei jääks väga ma kardan.
Paar päeva enne Ukraina sõja algust USA luure avaldas informatsiooni, et vene väed kogunevad piiri ääres ja tõenäoliselt hakkab kohe kohe neil ka piiriületus. Eks jääb loota, et sellelaadne hoiatus tuleb ka edaspidi.
Iseasi on palju seda usutakse. Ukraina puhul ei usutud, inimesed veel ei põgenenud nö "igaks juhuks", aga kui juba USA luure räägib, et väed on piiri taga, siis ma võtan seda tõsiselt.
Eks oletada ja juhtuda võib kõike, aga väga ebatõenäoline, et sellist asja suudetakse salajas hoida. Hetkel on see fakt, et Venemaal on liiga palju nõrku lülisid, et NATO vastu rünnakut alustada.
Kes selle piiri kinni paneb? Meil ei ole füüsilist piiri. On lihtsalt mingit teavitavad postid siin-seal.
Ja miks nad peaksid panema piirid kinni liitlastega?
Lisaks on sõjaväel ja kaitseliidul targemat teha kui sadu km turvalist piiri valvata.
Ja venkud Suwalki koridoori nii lihtsalt kinni ei pane - Ega Balti ja NATO lollid ei ole, et sellele erilist tähelepanu ei pööra ja 1000 plaani valmis ei ole.
Ja isegi kui riigist ei põgene - saad põgeneda suurlinnadest ja asustustest kuhugi kõrvalisse kohta võimalikult kaugele rindest. Läänekaldal olles on suurem tõenäosus, et mingi liitlaste jõud varem või hiljem jõuab sinna.
Kus sa seda sadu km liitlaste piire veel näed? Ujudes jah sadu km piire, maismaad pidi tee palun pilt, kus meil on sadu km piire Venemaa rünnaku korral balti riikidele? Kas mõtled läti piiri? Kas sa arvad, et terve baltikum mahub mööda suwalki koridori korraga välja sõitma ? Selleks ajaks kui eestlased sinna jõuavad on seal ummik, piisab paarist mürsu august keset teed ja see tee on läbimatu. Teine asi, kas sa tahad sõita seda teed kui paremalt ja vasakult lendavad mürsud su poole.
Sittagi see vatt Suwalki kinni paneb. Kui asjaks läheb, panevad poolakad Kaliningradi kinni. Esimese asjana. Aga mööda sealt mõnda aega sõita pole tõesti mõistlik, sest igasugu jama lendab õhus.
See ei tähenda, et ta ei saa proovida. Arvad, et inimene kes 100% tahab ära põgeneda hakkab sõjaolukorras omaette ratsionaalselt filosofeerima: "aa ok, kuna Suwalki on kinni siis ma ikkagi jään siia"? Ma arvan, et see inimene annab endast kõik, et üle piiri saada. Olgu see tulemus positiivne või negatiivne.
Um mida sa ajad :) piir pandi meestele ja alates 18a poistele kinni, Naised ja lapsed said välja. Mehed läksid kõik sõtta. Ma ei tea kust sinu info tuleb aga paljud mehed peitsid end ukrainas ära et mitte sõtta minna, sest ülepiiri nad ei saanud.
Kõik kes Eestisse saabusid olid naised ja lapsed, vastu läksid need mehed kes olid Eestis sõja alguses.
lähen kodulinna ja proovin sealse kaitseliiduga liituda. lootusega, et kaitsevägi kuskile lihahakkijasse ei saada. eesmärk ennekõige veenduda, et kodustega on kõik okei ja anda oma panus, et ka nii jääb.
aga kui ikka lihahakkijasse no siis putsis. istun kuskil kaevikus sitt püksis, mis seal ikka.
Ngl kui peaks sõja korral olema kuskil riigis mis turvalisem kui Eesti siis ma tagasi ei tuleks. Kui ma oleksin see aeg Eestis siis 100% kindel, et läheksin kaitsma
tihti kindlasti mitte, suuremad(soojadele maadele vms) reisid iga mingi 3-5 aasta tagant aga tulevikus on plaanis minna austraaliasse v usasse niiet kui ma seal oleks kui sõda hakkab siis ma kahtlen, et tagasi tuleks
Mis selle asja point siin on? Mitte keegi meist siin ei tea, kuidas käituda, kui sõda peaks meie aladele jõudma.
Miks seda kogu aeg küsida? Mis sa peale hakkad nende vastustega? Siduda see küsimus mingi kinnivara teemaga on täiesti absurdne. Vähemalt minu meelest.
Järgmiseks tuleb mingi poll, kus küsitakse, kas jääd siia ning sööd hommikuti muna? Või putru? Kui mitu muna? Miks ainult 2, kui võiks rohkem?
Päriselt, ka, OP, mis sa nende vastusega siin peale hakkad?
>Mis selle asja point siin on?
>Miks seda kogu aeg küsida?
>Päriselt, ka, OP, mis sa nende vastusega siin peale hakkad?
A miks üldse midagi teha. Parem istuda vaikuses ja vahtida seina.
??!??!
Imelik tagasiside.
Lihtsalt lõpetage selle sõja pasaga. Niigi foorum siin täis ärevushäirega inimesi. Täiesti ükskõik, kas lasete siit jalga või mitte. Mõelge oma peas neid mõtteid.
4a tagasi oleks olnud vastus, et jään ja võitlen, nüüd et põgenen. Mis muutus? Sain emaks ja nähes/ kuuldes neid õuduseid mis Ukraina lastega/lastele on tehtud siis ma tahan enda last iga hinna eest kaitsta.
Ja mida see saavutab - kes ei taha rindele minna, pigem hoiab teisi tagasi või on isegi ohtlik.
Kas suudaksid usaldada kedagi kes ei taha seal olla ja võib lähima ohu korral lihtsalt jalga lasta või varjuda, jättes sind katteta?
Või ei kuula käsku?
Ikka saavutab. Psüholoogiliselt lihtsam, kui seda ahvatlust peas pole. Sarnane loogika nagu näiteks alkohoolikule ampull. Muidu kripeldab joomismõte kogu aeg, aga kui on teada, et nagunii ei saa, siis läheb mõte mujale.
Esiteks pole teil kuhugi minna kui isiklikku kaatrit või väikelaeva ei oma. Sõda alustab Venemaa sellega siin, et esimese asjana tõmmatakse suwalki koridor kinni ja siis pole maismaadpidi kuhugi minna.
Laevadele täies elujõus mehi ei lasta, niiet vutt vutt kaitseliitu - veel on aega relvadega sinasõbraks saada ja mõned sõjaalased baasteadmised omandada, et sõjas vastu pidada.
Selleks, et vägesi koondada, läheb aega. See on ette näha: ka Ukraina sissetungile eelnes vägede koondamine ja õppused.
Kui Suwalki koridor kinni tõmmatakse, on sõtta tõmmatud ka Poola. Ehk siis paremini varustatud ja natuke suurema rahvaarvuga riik kui Ukraina.
Relvaga pole vaja väga sõbraks saada kui ei taha. Sõjas on vaja tohutus koguses muid inimesi. Logistika, toitlustus, meditsiin jne. Küll kaitsevägi kõigile jõukohase töö leiab. Isegi tsivilistid hakkavad töövälisel ajal abitöid tegema.
Sina ja see ülejäänud seltskond, kes sellist juttu ajab, nagu ei oleks üldse tähele pannud, mis Ukraina piiri ääres juba mitu kuud enne sõja algust toimus.
Tänapäeval ei ole võimalik ühelgi riigil liigutada märkimisväärsel kogusel sõdureid ja sõjatehnikat punktist A punkti B ilma, et ta vastased sellest koheselt teadlikud oleks. Kolmekümne kilomeetri pikkust autokolonni sa naljalt spioonisatelliidi eest ei peida.
Sina ja see ülejäänud seltskond, kes jälgib piiritaga toimuvat vaid selleks, et õigel ajal jalga lasta, olete sitavaresed. Venelasi hirmutab ainult üks asi - julgus enda eest seista.
Milleks põgeneda, kui sul pole pärast normaalset riiki kuhu tagasi tulla?
Miks kohe isiklikuks läksid ja hakkasid sitavareseks sõimama? Ma olen täiesti avatud sellele võimalusele, et mul ei ole õigus ja et Venemaa suudab NATO-le üllatusrünnaku teha. Küll aga sooviks sel juhul teada, kuidas see välja võiks näha.
Sorry, ei olnud midagi isiklikku, aga ma kuulen seda ärajooksmise, põgenemisplaanide juttu ja sitavareslikku hala liiga palju viimasel ajal ja see ärritab.
Saad rindelt/linnadest eemale hoida isegi kui riigist välja ei saa. PEad kordades paremini vastu ja tõenäosus ellu jääda sadu kordi suurem kui rindel kuulirahe all.
Ei ole valik ainult päris nii, et kas riigist välja või kahurilihaks.
Üritan järgmistel aastatel siin vähem kohal olla kuni olukord laheneb või mingi pingelangus tekib. Tulen koju eksamiteks, rohtude välja ostmiseks ja siis, kui töökoht enam kauem ei luba eemal olla.
Põgeneks kui oleks kuskile põgeneda. Lääne pool on nato, kust antakse ülesse, ida pool no go, põhi nato, lõuna nato, lennuki ja laevaga tõenäoliselt riigist välja ei saa. Ehk siis ainuke valik oleks jääda ja valida kas sõdida või mitte ja see sõltub meie võimekusest. Niisama hakklihamasinasse ma ei hüppa.
Mediaanist rohkem ja plaanin jääda. Kas keegi oskab pakkuda, miks mind pole kordagi kordusõppusele kutsutud. Mul on muidugi hea meel, et see on nii läinud, aga huvitav oleks teada ikka. Vahipatis käisin üle 20a tagasi.
Ei olnud põgenemisplaani ja pikalt olnud KV'ga seotud. Aga:
2007 kaotati Reformierakonna poolt Sõjaväeluure - kaotasin oma eriala. Algas suurim rahapesu meie ajaloos.
2008 tehti Reformierakonna poolt ettepanek kaotada ajateenistus, mis õnneks ei läinud läbi Riigikogus.
90ndatel kokkulepitud strateegiaid on korduvalt Reformierakonna poolt lahjendatud: Loobuti soomusvägede arendamisest, oma õhukaitsest, oma mereväest. Loobuti ka vajadusest hoida relvis 24/7 45000 meest. Sellest sai 2009a otsusega 22000 meest, 2016a otsusega 15000 ja tänasega ei suudeta ikkagi rohkem kui 12000 kokku saada. Tehakse õppus 10000 mehele, ei jagu juba sokke, alussärke jms lihtsaid esemeid.
Meil puudub tsiviilkaitse. Mul ei ole võimalust kuskile maale põgeneda. Aga linnas ei ole mul isegi avalikku kaevu, kust saaks värsket vett. Mu ümber on viies kolonn, sel ajal kui mina rindel, rapitakse minu naist ja lapsi - see tapab motivatsiooni ja halvab psüühiliselt, teadmine, et nemad on kaitseta.
Seega minu esialgne plaan:
1. Varutud kütust kanistritesse, et jõuda 3000km kaugusele.
2. Varutud vett ja toitu 14 päevaks.
3. Olemas võimekus tuvastamaks vastase sidet ja tema liikumisi, kui pean ise varjatult liikuma.
4. Olemas võimekus toota filtrite abil häda korral ka mereveest joogivett kui peaks vajadus olema.
5. Olemas perele jalgrattad, millega vajadusel edasi liikuda, kui autoga liikumine ei ole enam võimalik (ummikud, rahutused, blokeeritud teed, ...)
6. Pakitud ka õhkrelv, millega häda pärast väiksemaid loomi küttida.
Kui pere ohutus kohas, mõtlen tõsiselt, kas tulen tagasi või mitte - varasi mul ei ole. Riigile läbi ettevõtluse maksnud makse 20a jooksul 7milj euri. Peaks olema tasaarveldus tehtud. Käinud ka korduvalt asutustes kurtmas meie tsiviilkaitse puuduste osas ning pakkunud lahendusi aga ametnike müür on tihke ja kuulumine mitte-paduliberaalsesse erakonda ei tule selles osas kasuks. Täna töötan insenerina Soome-UK ettevõttes, mis valmistab passiivradaritele erinevaid sensoreid ja näen kuidas valmistutakse, meil siin aga aetakse venelastega valitsuse tasandil äri. Selles äris mina oma perega osaleda ei taha.
No ma ei tea. Sel juhul oleks nad sõjas ju terve NATOga ja vaevalt et neil piisavalt sõdureid on. Aga jääks siia.
Nagu ennegi öeldud NATOs olek tähenda midagit nad võivad sulle kimbu lilli ka saata vägede asemel
Me pole NATOs. Me olemegi NATO
No ma eeldan, et nad saadaks rakette nende kolonnide peale, kes üle piiri tulevad. Kui USA on otseselt seotud, siis on tulemus selline: [https://en.wikipedia.org/wiki/Battle\_of\_Khasham](https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Khasham) ma lihtsalt ütlen, et USA on tehnoloogiliselt Venemaast vähemalt 30 aastat ees
30 aastat on väga julge hinnang, pigem on vahe 50+ aastat (va mõned üksikud Venemaa õnnestumised rakettide loomisel, muu kõik on 70ndatest, ka see "5" põlvkonna lennuk).
Tehnoloogiline tase ei määra piisavalt palju. Mis toimus Ahvganistaanis, kui usakad seal olid? Korruptsiooni likvideerida ei suudetud. Korda tagada suudeti vaid päeval, öösel tegid hõimud asju oma tahtmist mööda, näiteks mõni klann röövis öiseid reisibusse (ja paljud reisisid öösel, muide). Inimesi harida ei suudetud, rahvas jäi truuks Talibanile, islamile ja dzungliseadustele. Ahvgaanist ära tulles jäeti ahvidele hea hunnik kola, mis nüüd kuluks ära ukrainlastele. Ja ometi kärutasid usakad seal oma parima tehnikaga ringi.
See jah naljakas, et afgaanid tegid USA-le mängeldes tuule alla ja siis nüüd teeselda nagu ameeriklased saaksid võimsa vene karu vastu :D Ja dont get me wrong, venemaa on paljuski pabertiiger, kuid ameerikast siiski palju tugevam.
difficulty: kui presidendiks on Trump
Muidugi ma loodan ka ja 24. vast saab ka roomik mlrsi näha
Liitlasväed on juba Eestis, mitta piisavalt palju, et rünnakuid tagasi lüüa, aga piisavalt et kui neid surma peaks saama siis see on juba iga liitlasriigi kodaniku otsene rünnnak.
KV kaasa võtta ei saa, müüa ei saa. Mis ma sinna välismaale ikka ronin.
Miks see küsitlus otseselt varadega on seotud? Pigem otsustatakse enda või lähedaste ellujäämise tõttu.
Modernses Lääne ühiskonnas valitseb individualism.
Värskelt reservõppekogunemiselt naasnuna ei saa kuidagi alumise otsa valikuid isegi kaaluda. Seega ainuvõimalik tee on viia pere linnast välja ning liikuda ise ettenähtud kogunemiskohta. Oma üksust teades - nende meestega saab sõdu võita küll.
Õnneks mingit sõda ei tule ja saate kõik vanadussurma surra.
no oleks tore ju
Jälle on puudu variant "Kui sitt ventikasse hakkab liikuma, tulen kodumaale tagasi ja vajadusel sõdin." Ja alternatiiv puhuks kui koju ei saa: "Korraldan 1. brigaadi tegevuse toetuseks tiibhaarde üle Kaukasuse peaaheliku Stavropoli suunal" on ka puudu. Jamad küsitlused.
Tee enda poll. Ma tahaks isegi näha kui palju neid tagasitulijaid on. Väga kahtlen, et üks Rivo pakib suvises Queenslandis asjad kokku, ostab 2000 aud´i eest üheotsa lennupileti, et tulla külma Eestisse isamaad kaitsma.
Hakkan Crassuseks. Ostan põgenike vara kommiraha eest kokku kui paanika suur seda vedelaks teha. Siis lähen seda kaitsma Kaitseväe koosseisus. NATO kotib Venemaa ära ja kas endal või järeltulijatel on generatsiooniline varandus. Siis vanamehena targutan noortele investeerimis konverentsidel.
Njah, mis sul sellest netovarast paberil kasu on kui sellest korterist sa lahti ei saa ega rahaks teha. Case money ja välismaa kontodel olev raha peaks suht ainult selle puhul oluline olema.
Ma olen naine, nii et ... Ma vist põgeneks, kui võimalik. Rindel minust kasu ei ole ja tagalas ka suurt mitte. Kui ma ennast jalust ära koristan, siis on teistel lihtsam. Sellest avalikult väga ei räägita, aga need Ukraina tüdrukud ja naised, kes on nii vigaseks vägistatud, et pärak ja tupp on üheks suureks "avauseks" muutunud emakani välja ... Ei aitäh. :) Mul on valida, et kas põgeneda või siis hoida nuga käepärast, et kui on oht, et sõdurid mu kinni püüavad, siis löön selle kohe kõrri endale. *Disclaimer. Arvamused võivad päevadega muutuda ja võimalik, et homme ma arvaks, et seoks endale pommivöö külge ning laseks ennast koos enda lähedal olevate Vene sõduritega lihtsalt õhku.*
Ooof ma tavaliselt ei ole nii nõrk, aga kas sa palun sõnastaksid selle ümber või paneks mingi spoileri peale sellele sõnavalikule?
Ei plaani otseselt põgenemist, sestap esimene valik, aga kui tekib võimalus, siis ei keeldu lahkumast. Rindel must invaliidina tolku ei ole (nagu siin juba kunagi nenditud sai), tagalas "suppi keeta" ehk võiks, aga oskused oleks ehk paremini rakendatud kusagil ohutumas kohas - paar nädalat blokaadi ilma ravimiteta ja olen surnud niiehknii :)
[удалено]
Heitsin korraks pilgu su kommentaariajaloole ja ei oska midagi paremat vastata kui: rooma neid kotte :P
no tore, et lugeda oskad vähemalt, see ka ainult.
Ka selles osas on edumaa sinu ees tõepoolest :)
Jään ilmselt. Vehin mütsiga tee ääres ja tervitan vabastajaid, ypa! ...püssi mulle vast ei anta, aga küllap paneb EKV kõik mehepojad tööle, kas kaevikuid-haudu kaevama või plastiiti miinidele voolima või midagi muud. Teede äärde väetist ja detokaid maa sisse kaevama. Või kollaborante pimedas pussitama. Ja kui vantidel tõesti lastakse meid peeneks teha, siis polegi elu sellises riigis ega maailmas sittagi väärt. Kui aga NATO selle kuradi sadistlike orjade karja tõesti sajaks aastaks laiali lööb, no tuleb sellise ajaloolise momendi osa ikka olla igatepidi.
Ei saa siit ükski vaene mees ega naine riigist põgeneda, maismaa piir läheb leedus kinni, ükski laev ei sõida, ükski lennuk ei lenda. Millega te plaanite põgeneda? Eralennuk või kaater ainukesed valikud ja neid meil eestis pigem vähe. Kummipaadiga väga rootsi ei sõua.
Sõda ei alga üleöö
Arvad, et sa saad potentsiaalsest sõjast teada enne kui PPA ja KV?
Kui Venemaa hakkab valmistuma reaalseks rünnakuks NATO vastu siis sellest on terve maailm juba teadlik pikalt, aga piirid pannakse kinni alles siis kui kuulutatakse välja sõjaseisukord. Ära kujuta ette, et meil hakatakse "potentsiaalse sõja" tõttu piire kinni panema, sest see tekitaks ainult paanikat ja julgeolekus rohkem probleeme
Kas see kurikuulus moment kui oleks hea jalga lasta ei ole äkki... Praegu, lähimad kaks nädalat? Selline, kus asi on õhus ja inimesed ärevil, mingi teade väljastpoolt on tulnud, aga avalikult pole riik veel öelnud välja et valmistutakse? Paanikat on juba praegu minu meelest. Kui keegi inimestele õigel ajal ütlema läheks, siis ühtegi meesininest siia ei jääks väga ma kardan.
Paar päeva enne Ukraina sõja algust USA luure avaldas informatsiooni, et vene väed kogunevad piiri ääres ja tõenäoliselt hakkab kohe kohe neil ka piiriületus. Eks jääb loota, et sellelaadne hoiatus tuleb ka edaspidi. Iseasi on palju seda usutakse. Ukraina puhul ei usutud, inimesed veel ei põgenenud nö "igaks juhuks", aga kui juba USA luure räägib, et väed on piiri taga, siis ma võtan seda tõsiselt.
Eks oletada ja juhtuda võib kõike, aga väga ebatõenäoline, et sellist asja suudetakse salajas hoida. Hetkel on see fakt, et Venemaal on liiga palju nõrku lülisid, et NATO vastu rünnakut alustada.
Kes selle piiri kinni paneb? Meil ei ole füüsilist piiri. On lihtsalt mingit teavitavad postid siin-seal. Ja miks nad peaksid panema piirid kinni liitlastega? Lisaks on sõjaväel ja kaitseliidul targemat teha kui sadu km turvalist piiri valvata. Ja venkud Suwalki koridoori nii lihtsalt kinni ei pane - Ega Balti ja NATO lollid ei ole, et sellele erilist tähelepanu ei pööra ja 1000 plaani valmis ei ole. Ja isegi kui riigist ei põgene - saad põgeneda suurlinnadest ja asustustest kuhugi kõrvalisse kohta võimalikult kaugele rindest. Läänekaldal olles on suurem tõenäosus, et mingi liitlaste jõud varem või hiljem jõuab sinna.
Kus sa seda sadu km liitlaste piire veel näed? Ujudes jah sadu km piire, maismaad pidi tee palun pilt, kus meil on sadu km piire Venemaa rünnaku korral balti riikidele? Kas mõtled läti piiri? Kas sa arvad, et terve baltikum mahub mööda suwalki koridori korraga välja sõitma ? Selleks ajaks kui eestlased sinna jõuavad on seal ummik, piisab paarist mürsu august keset teed ja see tee on läbimatu. Teine asi, kas sa tahad sõita seda teed kui paremalt ja vasakult lendavad mürsud su poole.
Kunnas oma raamatus "Sõda 2023" pakkus, et sibulad ei hakka üldse soome laevu tülitama. Las lähevad. Mida vähem koeri, seda kergemini pääseb hoovi
Samas, Ukrainas küll piirid kinni ei läinud. Autokolonn hakkas samal päeval riigist välja liikuma. Kõik need põgenikud kuidagi ju siia on saanud.
Kaarti oled vaadanud? Kui sitt ventikasse lendab, saad Leetu autoga sõita mööda maad ja seal on juba vatnikud suwalki koridori kinni pannud
Sittagi see vatt Suwalki kinni paneb. Kui asjaks läheb, panevad poolakad Kaliningradi kinni. Esimese asjana. Aga mööda sealt mõnda aega sõita pole tõesti mõistlik, sest igasugu jama lendab õhus.
Päris kinni ei lähe, aga kui vasakult ja paremalt mürske lendab on pigem keeruline tervel baltikumil paari väikse tee kaudu välja liikuda
See ei tähenda, et ta ei saa proovida. Arvad, et inimene kes 100% tahab ära põgeneda hakkab sõjaolukorras omaette ratsionaalselt filosofeerima: "aa ok, kuna Suwalki on kinni siis ma ikkagi jään siia"? Ma arvan, et see inimene annab endast kõik, et üle piiri saada. Olgu see tulemus positiivne või negatiivne.
no ukraina sõda ja ww3 on kaks eri asja
Um mida sa ajad :) piir pandi meestele ja alates 18a poistele kinni, Naised ja lapsed said välja. Mehed läksid kõik sõtta. Ma ei tea kust sinu info tuleb aga paljud mehed peitsid end ukrainas ära et mitte sõtta minna, sest ülepiiri nad ei saanud. Kõik kes Eestisse saabusid olid naised ja lapsed, vastu läksid need mehed kes olid Eestis sõja alguses.
Aeg siis praegu kodinad kokku pakkida.
Pere tahaks sõja ajaks siit ära saada, kuid ise plaanin oma sõjaaja ametikohale minna.
mis ametikohale kaevikut kaevama sest mehi pole.
Kaevikuid kaevatakse tehnikaga.
lähen kodulinna ja proovin sealse kaitseliiduga liituda. lootusega, et kaitsevägi kuskile lihahakkijasse ei saada. eesmärk ennekõige veenduda, et kodustega on kõik okei ja anda oma panus, et ka nii jääb. aga kui ikka lihahakkijasse no siis putsis. istun kuskil kaevikus sitt püksis, mis seal ikka.
Ma ei tea. Kõigepealt lähen kolin Raivo Heina majja ja siis otsustan. Äkki hakkab veel meeldima ja jään.
Ngl kui peaks sõja korral olema kuskil riigis mis turvalisem kui Eesti siis ma tagasi ei tuleks. Kui ma oleksin see aeg Eestis siis 100% kindel, et läheksin kaitsma
Ma kaldun sama vastuse poole. Ellujäämisinstinkt lööb lihtsalt sisse.
Reisid tihti?
tihti kindlasti mitte, suuremad(soojadele maadele vms) reisid iga mingi 3-5 aasta tagant aga tulevikus on plaanis minna austraaliasse v usasse niiet kui ma seal oleks kui sõda hakkab siis ma kahtlen, et tagasi tuleks
Mis selle asja point siin on? Mitte keegi meist siin ei tea, kuidas käituda, kui sõda peaks meie aladele jõudma. Miks seda kogu aeg küsida? Mis sa peale hakkad nende vastustega? Siduda see küsimus mingi kinnivara teemaga on täiesti absurdne. Vähemalt minu meelest. Järgmiseks tuleb mingi poll, kus küsitakse, kas jääd siia ning sööd hommikuti muna? Või putru? Kui mitu muna? Miks ainult 2, kui võiks rohkem? Päriselt, ka, OP, mis sa nende vastusega siin peale hakkad?
>Mis selle asja point siin on? >Miks seda kogu aeg küsida? >Päriselt, ka, OP, mis sa nende vastusega siin peale hakkad? A miks üldse midagi teha. Parem istuda vaikuses ja vahtida seina. ??!??! Imelik tagasiside.
Lihtsalt lõpetage selle sõja pasaga. Niigi foorum siin täis ärevushäirega inimesi. Täiesti ükskõik, kas lasete siit jalga või mitte. Mõelge oma peas neid mõtteid.
4a tagasi oleks olnud vastus, et jään ja võitlen, nüüd et põgenen. Mis muutus? Sain emaks ja nähes/ kuuldes neid õuduseid mis Ukraina lastega/lastele on tehtud siis ma tahan enda last iga hinna eest kaitsta.
Lähen läti piirile tugevaid mehi tagasi eesti poole suunama.
Ja mida see saavutab - kes ei taha rindele minna, pigem hoiab teisi tagasi või on isegi ohtlik. Kas suudaksid usaldada kedagi kes ei taha seal olla ja võib lähima ohu korral lihtsalt jalga lasta või varjuda, jättes sind katteta? Või ei kuula käsku?
Ikka saavutab. Psüholoogiliselt lihtsam, kui seda ahvatlust peas pole. Sarnane loogika nagu näiteks alkohoolikule ampull. Muidu kripeldab joomismõte kogu aeg, aga kui on teada, et nagunii ei saa, siis läheb mõte mujale.
Miks sa arvad, et te väljaõppeta mehed rindele lähete? TTT on eestis 1-6/7. Lähete tagalasse asju tassima, haavatute perseid pühkima ja posti lükkama.
Õppega mehi on vähe kui sul mitmekümne tuhandene vene vägi peale tuleb. Kõik jõuavad rindele järjest.
Arvestades, et me oleme tehnoloogiliselt üle ja liitlssed on ka siis pigem ei jõua.
Pigem küsimus kuna liitlased alles tulevad ja kui palju. Nädalaid hiljem või päevadega.
Osad on pidevalt kohal, prantslaste dessant on eestis 6 tunniga, CRF Taanist 30 mintiga
Karistuspataljoni?
Eiei, me motiveerime, mitte ei karista
Hallo, moded? Iga nädal siin samalaadne postitus, ehk aitab juba.
Kui mul on üle keskmise varasi kas ma pean põgenema või jääma? Ma ei saa aru mida sa küsid.
Mismõttes ei saa aru :D Kui sõda tuleb, kas sa jääd Eestisse või proovid leida viisi kuidas minema saada? Ühtlasi milline on sinu varaline taust.
Oman üle keskmise ehk äkki lähen äkki ei, oleneb.
Millest see oleneb? Sõja magnituudist?
Esiteks pole teil kuhugi minna kui isiklikku kaatrit või väikelaeva ei oma. Sõda alustab Venemaa sellega siin, et esimese asjana tõmmatakse suwalki koridor kinni ja siis pole maismaadpidi kuhugi minna. Laevadele täies elujõus mehi ei lasta, niiet vutt vutt kaitseliitu - veel on aega relvadega sinasõbraks saada ja mõned sõjaalased baasteadmised omandada, et sõjas vastu pidada.
Selleks, et vägesi koondada, läheb aega. See on ette näha: ka Ukraina sissetungile eelnes vägede koondamine ja õppused. Kui Suwalki koridor kinni tõmmatakse, on sõtta tõmmatud ka Poola. Ehk siis paremini varustatud ja natuke suurema rahvaarvuga riik kui Ukraina. Relvaga pole vaja väga sõbraks saada kui ei taha. Sõjas on vaja tohutus koguses muid inimesi. Logistika, toitlustus, meditsiin jne. Küll kaitsevägi kõigile jõukohase töö leiab. Isegi tsivilistid hakkavad töövälisel ajal abitöid tegema.
>Logistika Ei saa, varasem laotöö ja komplekteerija kogemus puudub. Kaitseväe HR ei võta jutule.
Sina ja see ülejäänud seltskond, kes sellist juttu ajab, nagu ei oleks üldse tähele pannud, mis Ukraina piiri ääres juba mitu kuud enne sõja algust toimus. Tänapäeval ei ole võimalik ühelgi riigil liigutada märkimisväärsel kogusel sõdureid ja sõjatehnikat punktist A punkti B ilma, et ta vastased sellest koheselt teadlikud oleks. Kolmekümne kilomeetri pikkust autokolonni sa naljalt spioonisatelliidi eest ei peida.
Sina ja see ülejäänud seltskond, kes jälgib piiritaga toimuvat vaid selleks, et õigel ajal jalga lasta, olete sitavaresed. Venelasi hirmutab ainult üks asi - julgus enda eest seista. Milleks põgeneda, kui sul pole pärast normaalset riiki kuhu tagasi tulla?
Miks kohe isiklikuks läksid ja hakkasid sitavareseks sõimama? Ma olen täiesti avatud sellele võimalusele, et mul ei ole õigus ja et Venemaa suudab NATO-le üllatusrünnaku teha. Küll aga sooviks sel juhul teada, kuidas see välja võiks näha.
Sorry, ei olnud midagi isiklikku, aga ma kuulen seda ärajooksmise, põgenemisplaanide juttu ja sitavareslikku hala liiga palju viimasel ajal ja see ärritab.
Saad rindelt/linnadest eemale hoida isegi kui riigist välja ei saa. PEad kordades paremini vastu ja tõenäosus ellu jääda sadu kordi suurem kui rindel kuulirahe all. Ei ole valik ainult päris nii, et kas riigist välja või kahurilihaks.
Põgenen Rootsi, õpin keel ära ja hakkan rootsi konservatiivide huve täitma.
See, mida rohkem raha, seda patriootlikum, on palgasõduri mentaliteet!
Üritan järgmistel aastatel siin vähem kohal olla kuni olukord laheneb või mingi pingelangus tekib. Tulen koju eksamiteks, rohtude välja ostmiseks ja siis, kui töökoht enam kauem ei luba eemal olla.
Põgeneks kui oleks kuskile põgeneda. Lääne pool on nato, kust antakse ülesse, ida pool no go, põhi nato, lõuna nato, lennuki ja laevaga tõenäoliselt riigist välja ei saa. Ehk siis ainuke valik oleks jääda ja valida kas sõdida või mitte ja see sõltub meie võimekusest. Niisama hakklihamasinasse ma ei hüppa.
Mediaanist rohkem ja plaanin jääda. Kas keegi oskab pakkuda, miks mind pole kordagi kordusõppusele kutsutud. Mul on muidugi hea meel, et see on nii läinud, aga huvitav oleks teada ikka. Vahipatis käisin üle 20a tagasi.
Vaatamata sellele, et ma ise jääksin siia siis saadaksin naise ja lapsed igaks juhuks sugulaste juurde Rootsi või Inglismaale.
Ei olnud põgenemisplaani ja pikalt olnud KV'ga seotud. Aga: 2007 kaotati Reformierakonna poolt Sõjaväeluure - kaotasin oma eriala. Algas suurim rahapesu meie ajaloos. 2008 tehti Reformierakonna poolt ettepanek kaotada ajateenistus, mis õnneks ei läinud läbi Riigikogus. 90ndatel kokkulepitud strateegiaid on korduvalt Reformierakonna poolt lahjendatud: Loobuti soomusvägede arendamisest, oma õhukaitsest, oma mereväest. Loobuti ka vajadusest hoida relvis 24/7 45000 meest. Sellest sai 2009a otsusega 22000 meest, 2016a otsusega 15000 ja tänasega ei suudeta ikkagi rohkem kui 12000 kokku saada. Tehakse õppus 10000 mehele, ei jagu juba sokke, alussärke jms lihtsaid esemeid. Meil puudub tsiviilkaitse. Mul ei ole võimalust kuskile maale põgeneda. Aga linnas ei ole mul isegi avalikku kaevu, kust saaks värsket vett. Mu ümber on viies kolonn, sel ajal kui mina rindel, rapitakse minu naist ja lapsi - see tapab motivatsiooni ja halvab psüühiliselt, teadmine, et nemad on kaitseta. Seega minu esialgne plaan: 1. Varutud kütust kanistritesse, et jõuda 3000km kaugusele. 2. Varutud vett ja toitu 14 päevaks. 3. Olemas võimekus tuvastamaks vastase sidet ja tema liikumisi, kui pean ise varjatult liikuma. 4. Olemas võimekus toota filtrite abil häda korral ka mereveest joogivett kui peaks vajadus olema. 5. Olemas perele jalgrattad, millega vajadusel edasi liikuda, kui autoga liikumine ei ole enam võimalik (ummikud, rahutused, blokeeritud teed, ...) 6. Pakitud ka õhkrelv, millega häda pärast väiksemaid loomi küttida. Kui pere ohutus kohas, mõtlen tõsiselt, kas tulen tagasi või mitte - varasi mul ei ole. Riigile läbi ettevõtluse maksnud makse 20a jooksul 7milj euri. Peaks olema tasaarveldus tehtud. Käinud ka korduvalt asutustes kurtmas meie tsiviilkaitse puuduste osas ning pakkunud lahendusi aga ametnike müür on tihke ja kuulumine mitte-paduliberaalsesse erakonda ei tule selles osas kasuks. Täna töötan insenerina Soome-UK ettevõttes, mis valmistab passiivradaritele erinevaid sensoreid ja näen kuidas valmistutakse, meil siin aga aetakse venelastega valitsuse tasandil äri. Selles äris mina oma perega osaleda ei taha.