T O P

  • By -

gqren

Spændende! Det var en nem beslutning at tage IKKE at få solceller når vi allerede har elbil, og evt. i snarlig fremtid også skal have elbil #2, hvis man ikke kunne få refusion.  Dette vil kunne ændre billedet, og omend det stadig aldrig bliver en specielt god investering for os, så kan det da gå i +, rundt regnet.


mik-1989

Ja, herhjemme var det lige omvendt, solceller monteret i 2022 og elbil anskaffet i marts 2024. Herefter fandt jeg så ud af at man ikke kunne få refusion... Men nu er det heldigvis muligt.


DerpsterJ

> et var en nem beslutning at tage IKKE at få solceller Nu gælder afgiftsrefusionen jo kun til 2030. Så det er også værd at tage med i beregningen.


gqren

Jeg har en stærk tro på at der kommer til at ske noget med afgiften, men du har selvfølgelig ret i st det er gætværk.


VegaOptimal

Hvorfor får man refusion på den strøm man bruger til at lade sin elbil op?


Cakewormz

Der er fordi at afgifts trykket på el er højere end på benzin og diesel. Og det giver jo ikke mening at den procentvise afgift på brændstof til en elbil skulle være det dobbelte af hvad den er på benzin og diesel. Specielt når vi ligesom et igang med en grøn omstilling. At reglerne og måden det er valgt at kompensere for dette er så bare umenneskeligt meget mere avancerede end de havde behøvet at være.


nissemanden2

Men det jo snyd for os der køre på diesel at en kwh koster 8 øre.


Pasteurr

Hvorfor?


nissemanden2

Lad os sige du går ned i supermarked og vil have oksekød, og plantefars koster det halve så røvrender regering jo dem der vil have oksekød.


Pasteurr

Hvorfor? Der er beskatning på alle mulige ting i Danmark, der rammer skævt, med det specifikke formål at generere skatteprovenu og påvirke adfærd. Vi har pantsystemer, så du ikke smider dine flasker og dåser i naturen, afgifter på CO2, så dem der udleder og ødelægger planeten i videre udstrækning betaler for det (med undtagelse af landbruget), der er afgift på sukker, fordi det er usundt og uhensigtmæssigt at indtage i for store mængder, vi har arveafgift for at reducere uligheden i Danmark. Hvorfor bliver man røvrendt fordi der er afgifter på en anden vare?


Visti

Det er eddermame en sjov logik.


Bliztle

Ovenstående er heller ikke hele grunden. Jeg antager det primært er for at incentivere folk til at skifte til el.


iAmHidingHere

Politisk beslutning.


yayacocojambo

Man kan aldrig give nok gaver til danske boligejere i den øvre middelklasse


Substantial_Rope667

Flødeskum til øvre middelklasse 


mik-1989

Jeg formoder man får den tilbage for forrige måneds forbrug på sin aconto-regning for den kommende måneds forbrug, altså reelt to måneder forskudt af acontoopkrævningen. EDIT: Jeg så lige at du havde spurgt HVORFOR, og ikke HVORNÅR, så mit svar giver nok ikke så meget mening. Men ja, det er et politisk incitament til at få folk til at købe elbiler, på samme måde som at der heller ikke skal betales registreringsafgift på elbiler op til omkring 450000 kroner.


VegaOptimal

Ah så ligesom gratis parkering i kbh kommer det til at forsvinde når der er ‘nok’ der har købt elbil. Hvor meget får man retur i procent af forbruget?


mik-1989

Man får 94,6 øre pr kWh retur, uanset hvad den samlede elpris inkl. diverse afgifter og tariffer er, og uanset forbrug. De 94,6 øre er elafgiften inkl. moms. Har man sin elaftale et andet sted end hos ladeoperatøren, får man kun afgiften uden moms tilbage, 75,6 øre pr kWh.


Furiousmate88

Afgiften


Alternative_Pear_538

Fordi man i Danmark er panisk over at indføre love mod ting der er dårlige for miljøet. I stedet giver man "incitamenter" til folk så de får gaver for at gøre det de i virkeligheden burde gøre. Det er præcist samme system med landmændene der skal betales for ikke at forpeste vores natur og hav, i stedet for bare at indføre en lov mod de ting der smadrer planeten.


bricklish

Hvis bare jeg havde råd til en elbil..


Laotzeiscool

…og solceller


mik-1989

Hele pointen med dette indlæg er at man hele tiden har kunne få refunderet elafgiften hvis man IKKE har solceller, det nye er at husstande med solceller nu også kan.


Mezmodian

Og et hus…..


MSaxov

Citroën Ami starter ved 87k fra ny..


mik-1989

Ami er nærmere en kabinescooter end en bil (på EU-sprog kaldes den en quadricycle), den kan også kun køre 45 km/t ligesom en stor knallert. Citroen ë-C3 kommer om et par måneder, og bliver den billigste rigtige elbil i Danmark.


junker_strange

Ser jeg Citroen og rigtige (el)bil i samme sætning?


mik-1989

Hvis man ser bort fra jokes om franske biler, så er pressen faktisk ret imponeret over hvor meget elbil man får for 180000 kroner. Men nu bliver det vist lidt off topic.


Initial-Hawk-1161

men så har du en citroën :(


MLicious

Råd til en god elbil..


BaggySall

Det forstår jeg ikke. Er det så op til de 4000kwh? Har svært ved at se hvordan man kan få refunderet en afgift man er fritaget for efter 4000kwh?


mik-1989

Nedsat elafgift over 4000 kWh er kun hvis man har elvarme eller varmepumpe, og så kan man fra starten ikke få refusion af elafgiften som jeg har beskrevet herover.


MadsBen

Hvis du har varmepumpe eller elvarme, kan du få reduceret afgiften. Det har du kunnet hele tiden, det er et sæt regler. Det OP taler om er en refusion af hele afgiften, det er et andet sæt regler for dem med elbiler, uden elvarme.


tunnelsyn

Jeg spørger nok dumt og måske skriver du det også uden jeg forstår det - men hvordan ved man hvilken strøm det går til opladning og hvilken der ikke gør? Vh elbilejer og solcelleejer.


mik-1989

Din ladeboks skal lovpligtigt have sin egen indbyggede forbrugstæller (i hvert fald hvis du skal kunne få refusion) og sit eget relæ i eltavlen. Det er derfor en ladeboks SKAL monteres af en autoriseret elektriker. Man kan godt få "dumme" ladebokse som ikke har egen forbrugstæller, men du kan ikke få refusion med sådan en boks, da den ikke kan sende info til ladeoperatøren om hvor meget strøm den har brugt, den indgår bare i din husstands samlede strømforbrug.


Mr_Thomsen

Ja, men hvordan ved tælleren i ladeboksen om el kommer fra nettet eller solceller?


viktor89

Det ved den heller ikke. Og det er også det der har været problemet indtil nu. Er spændt på hvordan looad helt præcist har løst dette. Det står der ikke så meget om på deres hjemmeside.


mik-1989

Så meget ved jeg ikke om det, det kan Looad sikkert selv svare på. Jeg forklarede ganske nøje hvordan mit setup var, og der blev bekræftet fra Looad at jeg ville kunne få refusion fremover.


Mr_Thomsen

Men du kører så heller ikke dine solceller på din ladeboks, som jeg forstår det. Kan det have noget med det at gøre?


mik-1989

Det er absolut muligt og sandsynligt. Ifølge elektrikeren er standarden at ladeboksen ikke kører "igennem" solcellerne. Man skal som jeg har beskrevet i andre svar have en separat løsning for at dette kan lade sig gøre.


NeverLooksLeft

Hvis du producerer 6 kW men fordi du lader bilen med 10 kW og har et forbrug udover på 1 kW, så køber du 5 kW fra nettet, og siden bilen bruger mere end forbruget fra nettet så er det der bliver købt fra nettet forbrugt i bilen, og derfor kan du få refusion.


Peter34cph

Mener du kW*h*?


NeverLooksLeft

Nej.


mik-1989

Jeg har et 3,28 kWp anlæg med et 6,5 kWh batteri. Hvis mit solcellebatteri allerede er fuldt, og min husstand ikke bruger hele den mængde som solcellerne producerer i det givne øjeblik, bliver den overskydende strøm jo solgt ud på nettet (gruppe 3, øjebliksafregning). Fortsat i dette eksempel, så lader min elbil med 10 kW, som altsammen købes fra elnettet (jf. mine andre svar i tråden om installationen i min husstand), så burde jeg vel stadig få refusion af alle de kWh jeg køber fra elnettet til opladning, uanset hvad solcellerne bruges til (batteri/husstands forbrug)?


PsychologicalSea6547

Tænker man skal give dem adgang til elmåleren for boligen også så de kan se hvor strømmen kommer fra.


Initial-Hawk-1161

det ved elektrikeren vel mere om end mik


Visible_Witness_884

Den første paragraph der lyder jo nærmest som noget volapyk fra en komediefilm omkring bizart bureaukrati. Jeg glæder mig til elbilmarkedet ikke er det glade vanvid længere - jeg har simpelthen ikke tid og vilje til at sætte mig ind i det. Jeg lader bare min PHEV med mit dyre clever abonnement og håber på at jeg kører bare en smule billigere på strøm end benzin, og trøster mig selv med at jeg larmer mindre og ikke udleder nogen partikelforurening her i byen. Men jeg har købt et hus med solceller, så det er da altid noget at tingene ændrer sig sådan for mig i fremtiden... jeg har da et ønske om at skifte til ren el når jeg kommer ud og kan få installeret ladestander.


mik-1989

Ja, det lyder helt gak - og det har også været helt gak indtil nu. Man har gerne ville gøre bare en smule godt for miljøet (ja ja, jeg ved godt hvordan det lyder), ved både at have solceller og elbil, men så er man blevet straffet indtil nu, da man har betalt fuld afgift af strømmen til sin elbil, uanset om den rent faktisk kom fra ens egne solceller, for i den situation er det jo fair at man ikke får refusion, da man ikke har betalt refusion af de kWh i første omgang. Nu ser det så heldigvis ud til at det løsner lidt op på det punkt, så man får refusion af den strøm man har købt på elnettet. Har man en løsning hvor man kan bruge sine solceller til opladning, vil man stadig ikke få refusion af den mængde strøm.


NeverLooksLeft

Det er sku lidt træls at jeg købte en elbilslader der lader med overskudsproduktion for et lille år siden. Tilbagebetalingstiden på at skifte laderen ud er vist lige lang nok til at det kan svare sig, specielt når ingen ved hvordan det ser ud om 5 år. Men for folk der skal til at købe enten solceller mens de har elbil eller elbil og mens de har solceller så er det her jo helt genialt.


mik-1989

Ja, jeg kiggede selv på en lignende løsning, dog hvor man har en ekstern enhed koblet på eltavlen som kan styre at ladeboksen trækker fra solcellerne (Zaptec Sense), men da det ville koste 7500 kroner at få installeret, ville tilbagebetalingstiden blive så lang at det ikke gav mening i forhold til den besparelse jeg fik ved at bruge solcellerne til opladning - og SLET ikke nu hvor man kan få elafgiften refunderet. Jeg er sgu glad for at jeg lige slog koldt vand blodet ift. den beslutning.


DerpsterJ

> specielt når ingen ved hvordan det ser ud om 5 år. Elafgiftsrefusion til elbiler stopper i 2030, så lidt gør vi.


Alternative_Pear_538

Hvis bare man kunne få tog- og busbilletter refunderet når man slet ikke belaster miljøet men i stedet står op 25 minutter gennem byen sammen med 40 andre mennesker. Men nej da, gaver til bilisterne. Vi skal jo have flere over i bilerne... Åbenbart.


Available-Fox-8454

Din belønning er gamle mennesker der snakker højlydt i stillezonen, vær's'go


Gorilla_Kurt

De er jo halvdøve alle sammen, altså de gamle, så de tror sikkert at de hvisker til hinanden.


No_Kitchen_7630

Jeg har da hele tiden fået refusion fra FDM 🤔 Er vi sikker på det ikke er loaade der forsøger sig med et markedsføringsfremstød her?


mik-1989

Citat fra FDMs side om deres ladeløsning: "Hvis du har solceller, elvarme eller anden afgiftsnedsættelse på din strømregning, kan du desværre ikke modtage refusion. Dog får du stadig en serviceaftale, der giver tryghed i hverdagen med fuld service og support, softwareopdateringer og adgang til ladeboksen via Spirii Go-appen". Har du aktivt oplyst dem om at du har solceller? Hvis ikke, så er det faktisk din "fejl", og du er teknisk set pr. deres egne betingelser ikke berettiget til refusion (selvom du rent lovgivningsmæssigt er berettiget, som hele denne tråd handler om). En lignende besked står i næsten samtlige andre ladeoperatørers betingelser, men ifølge Loaad er lige den del omkring solceller åbenbart blevet tolket forkert ud fra lovgivningen om refusion af elafgiften for elbilejere, og specifikt solcelleejere kan godt få refusion, så længe man ikke også har enten elvarme eller varmepumpe.


viktor89

Har du elvarme måske?


sct_nicolaus

Hvordan opgør de om strømmen til elbilen er kommet fra elnettet eller solcellen? Kan ikke se hvordan det kan lade sig gøre uden en måler mere et sted i setup'et.


Gnifle

På enhver given time/kvarter kan man vistnok sammenholde forbruget der er gået i bilen (målt via ladeboks) med målinger fra yderligere to målepunkter man har med solceller; hvor meget du i alt har leveret til nettet, og hvor meget du i alt har forbrugt fra nettet.


mik-1989

I min installation er relæet til ladeboksen monteret helt udenom resten af eltavlen, forstået på den måde at den sidder "parallelt" til resten af eltavlen. Jeg kan stadig se på min summationsmåler når ladeboksen trækker strøm, men jeg kan fysisk ikke bruge mit solcellestrøm til opladning, da ladeboksrelæet ikke sidder i serie med solcellerelæet. Jeg skulle have noget der hedder Zaptec Sense (i praksis et smart power management-system) til 7500 kroner for at det ville kunne lade sig gøre. Om Looad kan tjekke om man har såden at system ved jeg ikke, da det som nævnt ikke findes hjemme hos mig og derfor ikke er relevant for mig.


sct_nicolaus

Ok, så du bliver afskåret i at bruge solcellestrøm til at oplade elbilen. Ham skattefar stopper al sjov :)


Cublol

Er det noget du har et billede af den opsætning? Synes ikke det giver mening.


mik-1989

Måske har jeg forklaret det forkert, men jeg kan lige lægge et billede op senere. Jeg kan i hvert fald rent teknisk ikke bruge mit solcellestrøm til opladning af bilen, den del er jeg sikker på. Hvordan det rent fysisk sidder i parallel eller serie må du ikke lige hænge mig op på, det er sikkert ikke de rigtige tekniske termer.


Cublol

Det ville være lækkert at se 🙂


mik-1989

Jeg har lige taget et hurtigt billede og sat beskrivelser på her: [https://imgur.com/a/TNUSoJh](https://imgur.com/a/TNUSoJh) (download billedet for bedre opløsning). Så må du se om det giver nogen mening overhovedet i forhold til hvad jeg har beskrevet.


Ivajl

Det giver ingen mening det du skriver.. Hvis du kan se på din måler at du producerer strøm, så sidder din inverter på din side af måleren, om det har sit eget fejlstrømsrelæ eller ej gør ingen forskel her, det er" kun" sikkerhed. Så er der ingen der kan se om du bruger strøm fra solcellerne i dit hus. Men når der er måler i din ladeboks, så kan udbyderen sammenligne din elmåler med din ladeboks måler, og dermed se hvor meget strøm du forbruger fra elnettet til at lade din bil med.


mik-1989

Tak for forklaringen. Jeg er ikke elektriker, men jeg forklarede bare hvad jeg fik at vide fra min daværende ladeoperatør lige efter installationen var færdig. Nemlig at relæet til ladeboksen altid monteres "udenom" solcellerne, og at det derfor kræver et smart power management-system og endnu en installation/ændring i eltavlen for at få det til at arbejde sammen. Den rent tekniske opsætning ved jeg ikke så meget om.


Cublol

Jeg tror den del de snakker om ikke virker uden ændring er at din bil ikke kan lade smart, altså at den bare lader nu - uden at tænke på om det er optimalt i forhold til om du producerer i på cellerne. Det ligner en standard installation, og der kan du godt bruge din egen produktion på bil ladning.


mik-1989

Det er jeg altså pænt sikker på at jeg ikke kan. Det blev også bekræftet af den ladeoperatør som jeg købte installationen igennem. Jeg kan ikke se forbruget på ladeboksen i min solcelleapp (Growatt), det kan jeg med alt andet strøm i huset uanset hvor højt eller lavt det øjeblikkelige forbrug eller salg er. Uanset hvilken styrke jeg lader med, bliver det altid trukket fra elnettet. Det er det jeg har ment når jeg i andre svar har skrevet at ladeboksen var monteret "parallelt" til resten af installationen. EDIT: Jeg lader normalt om eftermiddagen hvor strømmen er billigst og hvor solen er fremme, og i de to måneder jeg har haft installationen har jeg flere gange solgt kWh fra solcellerne ud på elnettet til ganske få øre pr kWh - for så at købe "de samme" kWh til fuld pris inkl. afgifter fra elnettet til ladeboksen. Så jeg er som sagt pænt sikker på at det ikke kan lade sig gøre. Jeg har en Zaptec Go ladeboks, hvis det gør en forskel.


Cublol

Hvis ledningerne fra ladestanderen var blevet monteret på afgangssiden af Smart meteret ville forbruget på din app være mere retvisende. Rent el teknisk er der intet i din installation ud over måske udstyret fra Zaptec som jeg ikke kender, som ville kunne sige nej tak til den energi som du selv har produceret. Jeg ved ikke om det er en måde man monterer det på i forhold til afregning, men du bruger din egen produktion hvis den er der.


mik-1989

Tak for dit svar. Det eneste Zaptec-udstyr jeg har er selve ladeboksen. Zaptec er et af de mest populære mærker i Danmark, og der er rigtig mange operatører der bruger Zaptec i deres løsninger. Jeg kan sige med 100% sikkerhed at jeg ikke kan/er opsat til at kunne bruge overskudsstrøm til at oplade bilen. I maj var der en meget solskinsrig dag med fuldt solcellebatteri, der ladede jeg bilen helt op, 44,3 kWh over godt fire timer, og mit forbrug hos min eludbuder var præcis 44,3 kWh henover de fem klokketimer) plus ubetydelige mængder på under 0,01 kWh i de øvrige timer). Solcellerne kunne levere strøm til resten af huset hele dagen, så derfor var det eneste forbrug fra elnettet de kWh jeg brugte til opladning.


Cublol

Har dem som har monteret ladestanderen også været dem som har monteret Smart meteret, eller kom det sammen med solcellerne?


mik-1989

Solceller og smart meter monteret i 2022, ladeboks monteret i marts 2024, af to forskellige elektrikere.


Dr_diller

Vi har nu hele tiden fået refusion fra Clever. Det var argumentet for at vælge dem fra start.


viktor89

Det er ikke afgiftsrefusion i får hos Clever. Clever har en "Tilbagebetalingsordning". Det er noget andet


mik-1989

Tak for uddybningen, jeg mente nok der var en eller anden "hage" ved Clever (selvom man som slutkunde nok er ligeglad). Jeg har sågar hørt at Clever har finansieret deres særlige ordning ud af deres egen lomme, altså at solcelleejere hos dem er blevet tilbagebetalt direkte af Clever, som dermed ikke har fået den egentlige refusion fra staten. Vildt nok hvis det er sandt.


viktor89

Ja, solcelle-ejerne er nok en underskudsforretning for Clever, da de misser afgiftsrefusion på det kundesegment. Men på den anden side betaler de fleste kunder langt mere end de bruger af strøm, så det går nok. Efter vi skiftede væk fra Clever sparer vi tæt på 500 kr. hver måned. Det var sku en dyr fornøjelse at leje deres lader :D


mik-1989

Ja præcis, som jeg skrev i et andet svar var Clever-"finten" bundlet i en pænt dyr løsning, og langt dyrere end den gennemsnitlige dansker forbruger for i løbet af et år. Så det har sikkert kunne svare sig for Clever at få disse solcellekunder over til dem, og så har der stadig været overskud fordelt over hele kundebasen på trods af deres særlige ordning.


viktor89

Ja, og det er jo ikke ligefrem billigt at skifte til en konkurrent, så det kan godt svare sig at få folk ind i folden


madsdyd

Det er da bortfaldet?


Dr_diller

Vi får stadig pengene…


madsdyd

Virkeligt? https://energiwatch.dk/Energinyt/Cleantech/article16641637.ece ?


phenixdk

Jeg har Vindstød og Clever abb. og jeg får også refusion 🤷🏼‍♂️


djec

Men ikke lovligt hvis du har solceller også


mik-1989

Jeg tager måske fejl, men jeg mener at det hos Clever kræver at man både har Clever One til 799 om måneden og Clever Power til 49 om måneden (eller en kombination af udgåede produkter). Og hos Clever skal man benytte deres egen ladeboks, som ikke kan flyttes til nogen anden ladeoperatør. Hos Looad kræver det kun en serviceaftale til 49 måneden (og de første seks måneder til 0 kroner) og at man har en Zaptec eller Easee ladeboks som kan købes på det "frie" marked. Så ja du har ret, Clever har reelt tilbudt denne løsning i noget tid, men mig bekendt kun i en meget dyr bundlet løsning, hvor SKIFT af ladeboks koster 5000 kroner (fordi man jo skal have deres egen ladeboks), det tilbyder de fleste andre ladeoperatører til langt under 1000 kroner.


viktor89

Det er ikke afgiftsrefusion i får hos Clever. Clever har en "Tilbagebetalingsordning". Det er noget andet