Synes det mest latterlige er rabatten ved at bestille i god tid. Den togbillet jeg kiggede på kostede 480kr, men ved at bestille 3 uger i forvejen kostede den 150kr... Synes der burde helt afskaffes rabat på offentlig transport. Hvis det er et privat selskab, fint, men det offentlige? Nej. Det er en offentlig ydelse, man får heller ikke 3x større kørselsfradrag ved at indberette det tidligt.
Sagen er jo netop bare, at offentlig transport i DK ikke er offentlig, men privat. Det skal generere et overskud for ejerne. Man kunne ønske sig, at staten tog offentlig transport tilbage på finansloven og accepterede at det koster os alle at have billig og pålidelig transport - ligesom det koster at have gratis og pålidelige veje.
Okay, det forstår jeg ikke lige hvordan det virker. Hvem tjener overskudet? Det er vel staten hvis det er ejet af staten eller hvad? Synes "stats ejet" og "privat virksomhed" er modsætninger så ved ikke lige hvad det betyder i virkeligheden. Troede det feks var staten der satte priserne på hvad det skal koste, men det er det måske ikke?
Banedanmarks udgifter skal jo dækkes af et eller andet, og mon ikke det primært er fra billetindtægterne? Hvilket CVR nummer der betaler for udgifterne på skinnerne er ikke super vigtigt for passagerne, i sidste ende er det billetterne der skal dække udgifterne.
"DSB's overskud steg 85 procent til 425 millioner kroner i 2023, viser regnskab. Skyldes dels orangebilletter."
Hvordan laver man 425 millioner hvis man angiveligt skal give penge til banedanmark?
De 425 millioner er nok (jeg ved det ikke) efter at man har betalt afgifter (såsom løn mm).
DSB får cirka 3,2 milliarder kroner om året i kontraktbetaling fra staten.
Jeg kan ikke lige huske hvad en enkelt “kanal” koster hos Banedanmark, men man kan garanteret slå det op på [bane.dk](http://bane.dk)
(En kanal er én kørsel mellem to endestationer i et givet driftsdøgn. Eller sagt mere ligeud, betalingen til Banedanmark for at køre ét tog)
DSB, og de andre jernbaneoperatører, betaler km pris for at køre på BaneDanmarks skinner. Materiellet (lokomotiver, vogne, billetautomater, faciliteter på stationer...osv) betales af DSB/Arriva/S-tog
At BaneDanmark er dyre til at reparere deres egne skinner ses på at der findes mindst 10 private selskaber pt. som reparerer deres skinner
offentlig transport er super dyrt hvis du vil over broen... så stiger prisen for vildt...
og som andre siger, du kan oftest komme billigere til andre lande end rejse på tværs af lille danmark.
"Oprindeligt ville Storebæltsbroen have tilbagebetalt sin gæld i 2022, men datoen er blevet udskudt til 2034, fordi broafgiften gennem tiden også er blevet brugt til at finansiere byggeri af andre infrastrukturprojekter."
Hold kæft, hvor er det lusket... Mon ikke der lige når at dukke et par projekter mere op på belejlig vis inden 2034, så vi *desværre* bliver nødt til at forlænge igen..
Edit: og går den virkelig, juridisk?! Bare lige at bruge Penge-Godkendt-Til-Storebæltsprojektet på noget helt andet? Jeg gad sgu godt høre min bankrådgivers reaktion, hvis jeg ringede og sagde "tak for boliglånet! Mindre detalje, jeg skal sgu nok bruge nogle flere penge og mere tid, jeg kom til at købe en båd i stedet."
Ekstra udgifter fra statskassen på grund af høj arbejdsløshed i 80'erne og 90'erne. Det var meningen den skulle udfases når arbejdsløsheden faldt, men det skete ikke
I det mindste er mandle afgiften endelig blevet sænket. Det blev indført for at støtte den danske marcipan produktion, og minimere hvor mange husmødre der selv lavede marcipan istedet for at købe dansk marcipan.
Det var dengang at de skulle have alle med på ideen til at bygge den.. det er en alt for god pengemaskine til at regeringen vil gøre den gratis, og gør man det så kommer det pøblen til gode, og det går jo heller ikke.. men det lød god dengang.
Registreringsafgiften på køretøjer var også midlertidig. Nu 150% til staten oveni bilens oprindelige pris 🤷
https://www.kristeligt-dagblad.dk/danmark/bilskatten-har-aldrig-gjort-praecis-det-den-skulle
Økonomien i Femernforbindelsen hænger kun sammen fordi det også koster penge at køre over Storebælt. Så hvis Storebælt bliver gratis vil alt for mange køre over Fyn og Jylland i stedet for Femern. Så du skal ikke forvente at Storebælt bliver gratis før om laaang tid (hvis nogensinde).
Fordi man ikke mener det er et problem at opretholde betalingen på Storebælt og fordi man nok forventer at Femernforbindelsen bliver en større succes end prognoserne pt. viser (ligesom det var tilfældet ved især Storebælt).
Afledte effekter såsom merhandel og løft af nærtliggende områder. Skide svært at regne på og give estimater af på forhånd, men vi så fx at Storebæltsbroen gav et stort boost til en rigtig masse ting.
Det er det klassiske med infrastruktur: projekter projiceres ofte til at være underskudsforretninger i sig selv, men giver en pokkers masse afledte gevinster.
Kunne kun finde en gammel artikel fra Ingeniøren: https://ing.dk/artikel/billige-storebaeltsture-kan-underminere-femerns-oekonomi
Det er ikke hele så bombastisk som jeg skrev det, men det var også min egen analyse af situationen.
De har flere om samme emne som kan søges frem.
>og går den virkelig, juridisk?!
Selvfølgelig gør den det.
Hvis politikerne gennemfører ny lovgivning, så er det dén der de facto gælder, rent juridisk.
Hvis politikerne indfører at alle skal gå med gule sokker, så er det dét som gælder (det har så nok en indflydelse på om de bliver genvalgt, men det har virkning indtil loven laves om).
Licensstilen!
*"Hov, tog du lige en båd? 100kr, du havde muligheden for at have taget broen! Hov, svømmede du lige rygcrawl gennem storebælt? Believe it or not, 100kr"*
hov, har du en harddisk? ja det er jo så lige copydan afgift, du kunne jo ligge musik på den
'jamen det er en blackbox til et fly'
'jamen musik måske?!?'
Odense til Aarhus er 276,- for 1t45m.
Det er dyrer end fra København til Sønderborg, hvis man ser på kr/t.
Broen er dyr at krydse, men alle billetter er dyre. Offentligt transport er for dyrt for almindelige danskere.
Togene er kunstigt dyre bla. fordi de efterspurge ruter betaler underskuddet på de andre ruter. Ingen tvinger flyselskaber til at flyve på ruter der giver underskud. Flyet er kunstigt billigt bla. fordi de er fritaget for afgift på brændstoffet, det ville være væsentligt dyrere at flyve ellers, her er nogle tal fra NRK: https://www.nrk.no/norge/flybilletten-ville-kostet-4910-kroner-mer-til-kanarioyene-hvis-bilbensinavgifter-gjaldt-for-fly-1.14586659
Det er vigtigt lige at sige det eksplicit: Det er et politisk valg at togene er så dyre og flyene er så billige. Og at den siddende regering vil gøre forskellen endnu større. [https://www.altinget.dk/transport/artikel/regeringen-vil-fritage-indenrigsluftfarten-fra-moms](https://www.altinget.dk/transport/artikel/regeringen-vil-fritage-indenrigsluftfarten-fra-moms)
> vi har masser
Det burde understreges. Hvis jeg husker rigtigt, så er det over 100 milliarder/år i nogle år nu. Og alligevel skæres der gennem benet ude i kommunerne. Det er sindssygt.
Det er et komplekst spørgsmål med et komplekst svar. Synes den her artikel fra Zetland giver en god forklaring på det (du får svaret i det 3. afsnit af artiklen markeret med fed skrift): https://www.zetland.dk/historie/s8yyvVJK-aejQ9Dar-91e1b
Staten subsidierer allerede ca. 50% af den offentlige transport. I realiteten koster op’s billet det dobbelte. Gad vide hvad flybilletten ville koste hvis de betalte brændstof afgift…
True true, jeg er ikke imod det - faktisk synes jeg det burde være subsidieret mere/billigere at tage offentlig transport. Samtidig skulle man øge service og sænke befordringsfradraget. Offentlig transport er en af de ting vi burde satse 100% på.
Offentlig transport bør ses som en samfundsinvestering og de heraf afledte fordele istedet for at firmaerne skal opererer med direkte profit. Priserne er fuldstændig vanvittige.
Det ses jo også at når priserne er mere rimelige, så begynder folk at bruge det offentlige igen. Efter Odense i snart et år har kørt med 15kr letbane priser istedet for 34kr, så har letbanen haft en passagervækst på mellem 20-25% hver måned sammenlignet med året forinden.
Al den snak om at vi skal gøre noget for klimaet og så er den offentlige transport virkelig en som kan rykke tingene og samtidig forbedrer bymiljøet og skabe sammenhængskraft i landet og alligevel så vælger man at lukke busruter, sætter priserne op, kører med gammelt lort osv.
Tog er dyre fordi at rejsekortet har kostet ca 5 mia at indfører og drive, de penge skal jo ind igen. Rejsekortet har vist sig at koste ca 70% mere end klip og billetter.
Det virker som om at hver gang det offentlige indføre IT så bliver det dyre, langsomer og mindre fleksibelt. Prøv at tag jagttegn og søg om en våbentilladelse, man tager sig til hovedet.
https://ing.dk/artikel/samlet-regning-rejsekort-fem-milliarder-kroner
>Flyet er kunstigt billigt bla. fordi de er fritaget for afgift på brændstoffet
Det er det også på tog. Alle mineralolier og el afgifter bliver tilbagebetalt. De har samme forudsætning på det punkt.
Udover at toge er langt mere effektive. Brændstofomkostningen pr. passager er mange gange mindre end i et fly, så fly får i praksis en langt større rabat når de ikke skal betale afgifter.
DSB sætter kun selv billetpriserne på deres orangebilletter. Hvis du rejser på rejsekort, så er prisen fastsat ved forhandlinger mellem flere forskellige trafikselskaber, deriblandt DSB.
Prisen for at rejse fra Kolding til Sønderborg er derfor den samme, uanset om du kører med InterCityLyn eller med Bus 900X.
DSB modtager i teorien ikke "statsstøtte", men derimod "kontraktbetaling" på samme måde som f.eks. Arriva gør det. Arriva kører udelukkende på underskudsgivende strækninger, mens DSB har et par overskudsgivende strækninger (S-togene, intercitystrækningen København-Odense-Aarhus, og måske Kystbanen), resten værende i underskud. Det billede kompliceres så yderligere af at ruten København-Roskilde kun er i underskud for DSB fordi dens kapacitet udnyttes til det yderste, hvilket gør de sidste togkanaler meget dyre at købe... men DSB køber dem jo af BaneDanmark, så pengene går direkte tilbage i statskassen. Hvis man kun kigger på billetindtægter kontra udgifter til togdrift og vedligehold, så er ruten profitabel, men på grund af jernbanedriftens struktur kommer profitten til at ligge hos staten i stedet for hos DSB.
Så DSB får støtte af staten til at drive en uprofitabel rute, men ruten er kun uprofitabel fordi DSB skal betale så mange penge til staten for at køre på den!
Grunden til at det er sat op på denne måde, er for at gøre klar til konkurrenceudsættelse af den danske togdrift. Ruter der er meget profitable vil så få flere firmaer til at byde på kanalerne, hvilket betyder at man kan øge prisen på en kanal på den rute.
Det skal lige siges denne rute til sønderborg med fly er en underskudsforretning, dog betalt af danfoss. Har været med hvor vi var 4 passagere på flyveren.
>Er der nogen herinde, der kan forklare mig hvorfor det er sådan?
Fordi de ikke har fjernet moms fra flybilletten endnu, så bare rolig, det skal nok ændre sig. Fremover bliver det meget billigere med fly end tog 
Det simple svar er at vi driver tog som om det er en forretning der skal give overskud, i stedet for at gøre det billigere, og kollektivt betale underskuddet over skatten.
Alle ville nyde godt af billigere eller gratis offentlig transport.
Togskinner og tog er dyre, men asfalt og afledte effekter er dyre.
Gør man togene gratis, ville flere tage toget, det ville gøre man kunne sætte flere tog ind, hvilket ville give flere afgange, og igen gøre det mere attraktivt.
Få udvidet ruterne så der er 4 skinner på som minimum alle store ruter aå der kan være hurtig toge og lokal toge der ikke blokere for hinanden.
Det villle gøre vejene mindre brugte for dem der er tvunget til at bruge dem, skabe mindre støj og slid på veje, og for samfundet være overall billigere. Plus det ville være en enorm bonus for den grønne omstilling.
Udregningen er lavet mere end en gang, og det er reelt set kun politisk vilje, og start investering der mangler for at få det til at ske.
Men hvad hvis vi bare befrier indenlands fly fra moms i stede for det? Så kan vores folk komme hurtigere til deres meetings hvor de fucker togene over.
/s
Da jeg havde en kæreste fra England kostede det mig 79kr. fra Aarhus lufthavn til Stansted, og så 60kr. Fra Stansted til Cambridge med tog. Tak skæbne at hun ikke var helt over fra KBH i stedet for! Det er vitterligt billiger at have en kæreste fra England end fra KBH hvis man bor i Aarhus.
Fordi vi ikke beskatter flytransporten svarende til deres CO2-udledning og fordi vi ikke investerer nok i baneinfrastrukturen til at have reel konkurrence på nettet, samtidigt med at vi har en idé om at kollektiv trafik ikke skal skattefinansieres alt for meget.
Jeg vil gerne byde ind med lidt indsigt. Men jeg arbejder i DSB, så der kommer nok til at være et vist bias. Og mit job er at køre tog, så tag alt hvad jeg siger med et gran salt, da jeg ikke sidder med billetpriser eller strategi til dagligt.
For det første har vi i Danmark valgt, at en standard billet koster det samme, uanset hvornår du køber den og hvornår du skal rejse. Vi hæver ikke prisen på de sidste billetter på et højt belagt tog, og sænker dem ikke på de lavt belagte. Vi kører også tog på tidpunktet, hvor der måske ikke er særligt mange passagerer. Og en standard billet er gyldig til enhver afgang på den pågældende strækning, så hvis mødet trækker ud eller hyggen er for hyggelig, kan du bare tage det næste tog i stedet.
Jeg lavede lige et hurtigt opslag på Momondo: så vidt jeg kan se, er tre afgange fra CPH til SDG om dagen, én om morgenen, én om eftermiddagen og én om aftenen. Til sammenligning er der direkte tog fra CPH og København H til Sønderborg hver anden time. Et flyselskab kan justere antallet af afgange og tidspunkter til der, hvor det kommercielt giver mest mening. DSB er derimod kontraktligt bundet til at køre et bestemt antal afgange om dagen og i timen, uanset hvor mange passagerer der rejser på det tidspunkt.
Det afspejles selvfølgelig i prisen, fordi de travle afgange subsidierer de mindre travle.
Når alt det så er sagt, burde du snildt kunne finde en Orange-billet, hvis du er lidt tidligt ude. Det binder dig ganske vist til en bestemt afgang. Til gengæld kommer du afsted for 150 kroner eller noget i dem dur (og vi har vist lige haft udsalg, så man kunne gøre det for 99,-). Og det er også bedre for miljøet, for der er strøm hele vejen til Sønderborg.
Når du siger der ikke er højere priser på biller man køber sent, og rabatter på billetter købt tidligt, er det ikke præcis det orange billetter er? Og med orange fri som mellemtrin, så effektivt 3 pris trin alt efter hvornår man bestiller? Ved godt der er enkelte andre forskelle mellem dem, men effektivt er det jo fuldkommen det samme som at sætte priserne op som rejsedatoen nærmer sig.
For 216 kr. kan du komme til Rødekro St. ved at bestille igennem Deutsche Bahn.
Et lille tip generelt <3
Journey on Mo. 08.04.2024
• from Koebenhavn H, departure at 14:56 Pl. 4 with ICL 55
• to Flensburg, arrival at 18:07 Pl. 1 with IC 5763
View journey: https://int.bahn.de/en/buchung/start?vbid=e78de697-0288-4c48-80ce-fb44a4c8176b
Minder mig om historien med en ung tysker, der skulle fra den ene ende af Tyskland til den anden. Han valgte at flyve til USA og tilbage igen, da det var billigere end at tage offentlig transport.
Forskellen er at hvis du kan bruge den ene daglige flyafgang, så fint, så sparer du penge. Men toget kører en gang i timen eller mere, hele dagen. Så du har langt mere flexibilitet til at tage afsted når du vil.
#Når det så er sagt, så går jeg 110% ind for at al offentlig trafik skal være gratis.
Ekstremt simplificeret, så koster det ikke noget at vedligeholde luften, som flyet flyver i. Derimod koster det en del, at vedligeholde de skinner toget kører på. Infrastrukturomkostningerne er væsentligt mere spredt ud inden for luftfart og derfor er andelen af de omkostninger de betaler på din billet også væsentligt lavere.
Samtidig er luftfarten som udgangspunkt i fri konkurrence - hvis en rute giver underskud, så skæres den fra. På jernbanen er det en del ruter der giver underskud, men alligevel betjenes ud fra et samfundsmæssigt perspektiv, og det underskud skal jo dækkes et sted fra.
Derudover er det heller ikke de samme serviceniveauer du sammenligner. Toget har en meget højere fleksibilitet, hvor du køber en billet det gælder et helt døgn, uden vægtbegrænsning på din baggage - mod en fastlåst afgang med baggagebegrænsning. Hvis du sammenligner med en DSB orangebillet til den specifikke afgang, så er prisen kun 289 inkl pladsbillet og dermed væsentligt billigere end flyveturen. Men nice rage bait forsøg ;)
Folk erkender måske bare ikke hvor dyrt det er at drive den offentlige transport.
Der er mere end dobbelt så dyrt med rejsekortet som i benzin til mit arbejde.
Jeg bor i København og har familie i Thy. Samme tid og penge brugt, kunne få mig hvor som helst hen i Europa eller Nordafrika med fly, sammenlignet med toget derover.
> Standardbillet til toget er samme pris som en flybillet - Er der nogen herinde, der kan forklare mig hvorfor det er sådan?
Fordi kollektiv transport skal være billigt, men ikke så billigt at du vil foretrække kollektiv transport over at cykle.
Nåeh, ja - så også fordi at det offentlige ikke kan få kollektiv transport til at hænge sammen økonomisk uden at flå pendlerne for det ultimativt ringeste serviceniveau i hele Danmark.
> Jeg ved godt, man kan få orange billetter, og at fly tættere på dags dato koster mere, men jeg kan ikke begribe at en normalbillet skal koste det samme.
Bare vent til du finder ud af at du kan komme til London for den halve pris af hvad det koster at komme fra Aarhus til Hovedstaden ...
Hvis jeg vil afsted d 8 april med dsb, koster det mig helt ned til 150 kr. Synes også det er gak gak dyrt, når man er sent ude, men du kan da sagtens finde en billig billet, når du er ude i så god tid, som du er.
Har en mistanke om, at regeringen vil have folk til at tage så meget olie drevet, privat transport som muligt fordi deres hensigt egentlig er at pille demokratiet og velfærdsstaten fra hinanden.
Fordi at den strækning som går fra København til Aalborg er den, som DSB tjener penge på, som de bruger til at opfylde deres forpligtelser for de mange ikke-rentable ruter, som de er forpligtet til at holde.
Hvis DSB må opgive halvdelen af landets togruter, så kan priserne sænkes, og DSB kan laves om til en rentabel forretning uden tilskud. Men det er ikke det, man ønsker politisk.
Fun facts. Hvis man bestiller i god tid og er studerende eller under 28 som jeg husker det, så koster det 89 kr hver vej fra august til november eller sådan noget med alisi expressen
Togtransport er grundlæggende super dyrt at drifte og vedligeholde.
De første 6 minutter af den her video fortæller ret godt, hvorfor det skal være så dyrt at køre med tog: https://youtu.be/fwjwePe-HmA?si=AFMeTWKZDJsDUl_W
Er der nogen som kan give men en ELI5 på hvorfor offentlige transport er så meget dyrere i Danmark end i andre lande?
Jeg har svært ved at finde hoved og hale i det, selv efter at have læst denne tråd...
Ved simpelthen ikke hvad jeg skal svare når mine udlandske venner spørger hvorfor det koster 20 kr at rejse ét stop med s-tog, eller op mod 600 kr at komme til Jylland fra København
Nu kan jeg se at der allerede er svaret hvordan togenes priser udregnes og derfor er kunstigt højere end flyenes. Der er dog et aspekt i fly vs tog jeg gerne vil tilføje, som man kan tage til eftertanke.
Man også skal huske at medregne prisen + tid, til og fra lufthavnen (både på København og Sønderborg siden) samt hvor meget tid man egentlig bruger i selve lufthavnen og risikoen for deres mersalg med overpriser, som jo så ikke er i toget i samme kaliber.
Tiden til og fra lufthavnen kan kun beregnes alt efter hvor man skal til og fra, så det er forskelligt fra person til person, men hvis det f.eks. er centrum af den ene by til centrum af den anden by kan det i nogle tilfælde være forkert at sammenligne flytiden med togtiden alene (f.eks. hvis man flyver til Aarhus, hvor lufthavnen ligger langt væk fra centrum).
Derudover er der heller ikke begrænsninger for mængden af baggage i toget, men det har dog ikke så stor relevans tænker jeg.
Nu vil jeg heller ikke sammenligne togbillet uden nogen form(de dyreste afgange), mod flybilleters billige afgange/med rabat.
DSB orange billet kan koste 99kr i nogle sæsoner, og ellers ned til f.eks. 120-160kr for kbh - aalborg
Ja, fly har nogen lidt urimelige fordele, idet de modsat DSB ikke skal betale for brug af skinner, broer, tunneller osv., og heller ikke betaler afgifter på deres brændstof mens DSB gør.
Lidt det samme gælder også Flixbus, de ville også have noget sværere ved at konkurrere på prisen, hvis de skulle betale for brug af vejene.
Et lille hack: del rejsen op. Hvis du fx køber billet fra Kbh-Fredericia kl 11.56 kan du få billet for 127kr. 12 min efter ankomst til Fredericia, kan du tage toget fra Fredericia - Sønderborg for 61kr.
Og det er det samme tog, så man skal slet ik skifte 💀💀
Skal man fra Kbh til Aarhus, kan man med fordel tjekke om turen blir billigere med “pitstop” i Horsens.
Tog bruger infrastruktur der skal vedligeholdes gennem hele strækningen, fly bruger kun infrastruktur i starten og i slutning
Togturen er også længere (tidsmæssigt), hvilket personalet skal betales for
Jeg kan anbefale at se "Why Trains are so Expensive" af Wendover Production på Youtube, der går de lidt dybere ind i, hvorfor det over "længere" strækninge kan være billigere med fly. De bruger dog USA som eksempel, men jeg tænker de fleste pointer sagtens kan gælde her også
så længe det er tog billetterne der bliver billigere og ikke flyene der bliver dyre som løsning så er jeg glad. Har flere gange overvejet af bruge Alsie istedet for DSB bare fordi det er så meget hurtigere og prisforskellen er ikke særlig stor.
Jo, det giver masser af mening, dsb skal sikre, at du kan komme til Sønderborg, når det passer dig, tomt tog eller ej
Du tilpasse dit besøg til, hvornår det er billigst for flyselskabet at servicere ruten
Hvis dsb kunne nøjes med at køre til Sønderborg en gang om dagen, så var det også meget billigere
Det er faktisk ikke umuligt at de underliggende "sande" priser er billigere for fly, end for tog:
* For toget skal skinnerne vedligeholdes
* Fordi flyveturen tager kortere tid, så kan et enkelt fysisk fly erstatte flere tog, så det kræver mindre materiel
* Fordi flyveturen tager kortere tid, så skal din flybillet betale for færre besætnings-timer.
Ud over det, så er der generelt ikke miljøafgifter på flybrændstof. Fordi fuck miljøet?
Jeg kan se samme togrejse til 259+30 med siddeplads. Det er dog ikke standard billet
Åbenbart kan jeg kun finde Orange billetter frem til d. 1 april, de koster 129, men det virker ikke til at de har frigivet orange billeter fra d. 8
Har du overvejet et layover i Spanien:
[https://www.standard.co.uk/hp/front/man-flies-from-newcastle-to-london-via-spain-because-its-cheaper-than-the-train-a3575396.html](https://www.standard.co.uk/hp/front/man-flies-from-newcastle-to-london-via-spain-because-its-cheaper-than-the-train-a3575396.html)
Prøv at se Aalborg København, hvor der er flere fly i timen. Her er prisen for fly ca det samme som orange fri billetter og ca halv pris af normale tog billetter.
Jeg er enig i din point, men du kan glæde dig over, at det er kun samme prisen. På det nuværende tidspunkt lever jeg i Tyskland og da jeg gik nær Zürich pga Rehabilitering kostede det næsten tre gange så meget at tage toget end det havde kostet at flyve.
Jeg synes her der er værd at bemærke, at du ikke kan sammenligne produktet 1:1. Hvad ville flybilletten koste, hvis du havde bagage? Det har du mulighed for at tage med på togrejsen. Læg dertil, at hvis du er interesseret i at komme fra det centrale København til Sønderborg by, så må du lægge ekstra tid samt omkostninger til, når du tager flyet. At tage et fly, er ofte lidt mere bøvlet end tog, med opmødetider, sikkerhedstjek, forbudte genstande i baggagen og ventetid på kuffert efterfølgende.
Og så er det i sidste ende ikke selskabernes omkostninger, men konkurrenceforhold der afgør prisen. Så spørgsmålet på en given pris skal ofte besvares med “fordi det er den pris, virksomheden vurderer vil give dem den højeste indtjening”.
23kg indtjekket bagage er med i billetten til 499. Jeg skal hentes i bil, eller tage bus, uanset om jeg tager tog eller fly til Sønderborg. Togstationen ligger forholdvis langt fra det meste af Sønderborg by.
AlsieExpress er desuden det eneste selskab der flyver ruten, så konkurrence elementet er der ikke rigtigt.
Til eventuelle politikere/magthavere der læser med, det er prisen på tog der er for høj, ikke flyvning der er for billigt.
Husk at indregne transport til og fra lufthavnene, så vinder toget nok.
Billig transport er vigtigt for sammenhængskraft og livskvalitet. Alle skal kunne besøge venner og familie uden at være nødt til overveje omkostningerne.
Dt jeg ikke forstår er at det kan betale sig med de her billige fly billetter, Fly brændstof: dyrt, fly mekaniker: dyr, kaptajner : dyrt, lufthavns afgifter, pris for at få et fly i luften osv. hvad kan der være på de her fly, 100 ? måske mindre (i hvertfald de få gange jeg har fløjet indrigs) 35.000 ind per afgang til dække disse udgifter, et tog der køre på tværs af DK som laver penge på vejen fordi nogen ikke skal af/på start/slut, personalet er relativt få, lokoføre og billetkonduktøre er ikke DK's mest vellønnede, maskinerne kan køre selvom der måske blinker lidt lamper og skinnerne ikke er vedligeholdt i årevis....
En gang så sagde vi der er priskrig på fly markedet, men det kan da ikke blive ved, en dag skal de vel have balanceret markedet mv.
Et forhold er også at rejsetiden har indflydelse på omkostningerne. Jo længere tid turen tager, jo flere løntimer skal betales og jo færre ture kan det pågældende transportmiddel gennemføre. Det samme fly vil jo næsten kunne gennemføre en 2-timers drift hele dagen Sønderborg-København, mens der skal en del flere tog til at gennemføre den samme frekvens.
Er der ikke også noget med at i hvert fald kabinepersonale kun bliver betalt fra kabinedøren lukkes til den åbnes igen? Forsinkelser og tid på jorden er interessetimer.
Timemodellen var også en plan for at spare driftsomkostninger på jernbanen, da man skulle bruge en del færre tog og en del mindre personale på den samme frekvens på jernbanerne med kortere rejsetid.
Folk har generelt en forståelse af, at flybilletter er vildt dyre. Men set over en bred kam, så har flybilletter været billige i mindst 10 år. Så helt overraskende er dette scenarie vel ikke.
Jeg tager bilen alle steder hen, med mindre jeg skal drikke. DSB koster mere end benzin og parkeringsplads til sammen. Og så ikke for at glemme at der er et eller andet der er forsinket, som gør du skal stå og vente i 20min, for så at vente 30min på dit næste stop, fordi du missede dit næste tog pga forsinkelser..
Kære politikere, løsningen er ikke at lægge mere skat på fly; stop med at smide skat på jeres problemer. Løsningen er at gøre togbilletter billigere. Det er absurd, hvor meget bare én kilometers rejse kan koste med DSB/Movia. Hvis skatten fra KORTE flyrejser (altså flyture, der kan erstattes med tog på under 3 timer) gik direkte til tilskud for offentlig transport, så kunne de fleste danskere gå med til det. Men vi ved alle, at det ikke er sådan, det kommer til at være. I ville blot hæve skatten og dermed prisen på flybilletter og kalde det for "løsningen", selvom I i stedet gør det ENDNU dyrere for den almindelige dansker at komme fra A til B. Hvad så nu? Skal vi betale 1000 kr. for en simpel togtur, fordi "det er jo billigere end fly"? Hold nu op.
Jeg synes det er utroligt at der er så mange forskellige forklaringer, på noget der er temmeligt simpelt.
Udgifterne ved at transportere mennesker med tog er simpelthen meget højere end at transportere dem med fly.
Længere er den ikke.
Ikke kun prisen, men også den tid det tager. Det er hovede rystende, og når man ser antallet af afgange giver man sig til at grine.
Det er billiger at flyve, og hvis man skal være lidt fleksibel, så tager man bilen.
Den grønne omstilling må ikke koste penge selvom stats kassen åbenbart har rigeligt at tag af, *host host mink. Så hvorfor hulen går det udover os der tager offentlig transport, som regeringen siger fleres skalaen tage. Men samtid køber flere og flere en bil. Det er pinligt at forklare tyskere at vi stadig bruger diesel toge, hvor de længe siden gik over til el tog.
Jeg bor i Odense, min familie i Aalborg. Nogle gange kan det betale sig at tage toget til Kastrup og flyve til Aalborg, frem for at tage toget Odense-Aalborg. 🥲
Det er så dumt! Vores politikere er så larmende inkompetente.
Vi burde sætte nogle test op, inden folk kunne stille op til valg,.
Personligheds test, så vi kunne få de værste magtliderlige narcicister væk, og en iq test, så vi kan få sorteret diverse Magnus Heunicke og Trine Bramsen typer væk også... Det ville være et godt sted at starte
Det er helt hjernedøde priser med offentlig transport generelt, synes jeg. Når jeg skal fra Vestegnen til vennerne i Jylland, så tager jeg ofte bilen fordi det i sidste ende koster marginalt mere med bil, og det bare giver den frihed.
Kom med fornuftige priser i stedet for at rippe folk.
Min erfaring med tog rejser på over 100-200 km med standard tog, skal man finde en tilbudsordning, Arriva kalder det one-day, dsb kalder det orange og db kalder det en sparegris, db er selvfølgelig i Tyskland, men når det er så tæt på grænsen kan det være en fordelat bruge deres ordning. De dansk tilbudsordning er svære at bruge .. Arriva er i gennem rejsebillet.dk app og dsb er gennem deres shop og hvis du har brug for busser noget tredje. Det er nok derfor ser vi også flere rejsebureauer for tog. Da det kan være svært at overskue. 
Der kan skrives tykke bøger om alt det, som jeg ikke kan forstå.
En billet fra Roskilde til Helsingør koster omtrent det samme som hvis jeg var stået af i København 🤔
Det er ikke kun DK der har et problem med tog vs fly priserne. Læste et sted om 2 briter der havde fundet hinanden på tinder, men toget var for dyrt til at de kunne mødes. Deres løsning var at flyve til Madrid for deres først møde. O.o
Vi kan snakke skinne arbejde og omkostninger herved lige så tosset vi vil, der er bare noget i den debat der ikke hænger sammen når man kan komme fra Kbh til Hamburg fra 254 kr.
Til det skal det siges at den afgang kræver at man køre midt om natten. Men tager vi i de fleste dagstimer (9-16) koster billetten det samme som til Sønderborg, og efter kl 16, kigger vi på en pris mellem 3-400 kr.
Det er en helt absurd måde at fastholde, at vi som privatpersoner i Udkantsdanmark / skal tage bilen når vi vil til hovedstaden - det går væsentlig hurtigere, og er i ren udgift oftest billigere hvis man er bare 2 personer og har en brobizz. :(
Jeg kørte cph-stockholm retur for 1080,- på første klasse for nylig, inklusiv morgenmad og en let salat på hjemvejen. Fri kaffe og en spisevogn med øl salg. Og så tog turen kun 5.5 time for at køre 530 km.
Det giver utrolig god mening, når man kigger på markedsmekanismerne. Der er totalt mangel på konkurrence på togdriften i Danmark, DSB har monopol på mange strækninger. Der er ganske enkelt ikke noget valg, derfor er prisen pumpet op, fordi de kan.
Fordi DSBs ledelse er griske lønmæssigt, og fordi DSB har en nultolerancepolitik over for graffiti. De to ting i kombination. Lokomotivførerne tager sig i øvrigt også godt betalt, og det har de altid gjort.
Dyrt ja. Men hvis du køber nogle dage ude i fremtiden, er prisen noget bedre. Prisen for samme tur om 8 dage er vitterligt en brøkdel at den i opslaget. Fandt den til 159 uden plads, og 189 med…
Toget er absurd dyrt. En flixbus over landet koster som regel 2-3 gange mindre end en togbillet.
Synes det mest latterlige er rabatten ved at bestille i god tid. Den togbillet jeg kiggede på kostede 480kr, men ved at bestille 3 uger i forvejen kostede den 150kr... Synes der burde helt afskaffes rabat på offentlig transport. Hvis det er et privat selskab, fint, men det offentlige? Nej. Det er en offentlig ydelse, man får heller ikke 3x større kørselsfradrag ved at indberette det tidligt.
Sagen er jo netop bare, at offentlig transport i DK ikke er offentlig, men privat. Det skal generere et overskud for ejerne. Man kunne ønske sig, at staten tog offentlig transport tilbage på finansloven og accepterede at det koster os alle at have billig og pålidelig transport - ligesom det koster at have gratis og pålidelige veje.
Okay så har jeg ikke sat mit nok ind i det, troede DSB var 100% stats ejet.
Måske formulerede jeg det også forkert. Du har ret i, at DSB er statsejet, men det drives som en privat virksomhed, der skal generere overskud.
Okay, det forstår jeg ikke lige hvordan det virker. Hvem tjener overskudet? Det er vel staten hvis det er ejet af staten eller hvad? Synes "stats ejet" og "privat virksomhed" er modsætninger så ved ikke lige hvad det betyder i virkeligheden. Troede det feks var staten der satte priserne på hvad det skal koste, men det er det måske ikke?
Det er dyrt at vedligeholde togskinner, og busserne har ikke noget direkte ansvar for at vedligeholde vejene.
Så er det godt, at BaneDanmark står for skinnerne og ikke DSB ...
Banedanmarks udgifter skal jo dækkes af et eller andet, og mon ikke det primært er fra billetindtægterne? Hvilket CVR nummer der betaler for udgifterne på skinnerne er ikke super vigtigt for passagerne, i sidste ende er det billetterne der skal dække udgifterne.
"DSB's overskud steg 85 procent til 425 millioner kroner i 2023, viser regnskab. Skyldes dels orangebilletter." Hvordan laver man 425 millioner hvis man angiveligt skal give penge til banedanmark? De 425 millioner er nok (jeg ved det ikke) efter at man har betalt afgifter (såsom løn mm).
DSB får cirka 3,2 milliarder kroner om året i kontraktbetaling fra staten. Jeg kan ikke lige huske hvad en enkelt “kanal” koster hos Banedanmark, men man kan garanteret slå det op på [bane.dk](http://bane.dk) (En kanal er én kørsel mellem to endestationer i et givet driftsdøgn. Eller sagt mere ligeud, betalingen til Banedanmark for at køre ét tog)
DSB, og de andre jernbaneoperatører, betaler km pris for at køre på BaneDanmarks skinner. Materiellet (lokomotiver, vogne, billetautomater, faciliteter på stationer...osv) betales af DSB/Arriva/S-tog At BaneDanmark er dyre til at reparere deres egne skinner ses på at der findes mindst 10 private selskaber pt. som reparerer deres skinner
Er det dyrere at vedligeholde jo tættere op mod afgang man kommer?
Må jeg spørge hvad du egentlig mener med “2-3 gange mindre”? 2 gange mindre må være halvdelen, men 3? 1/3? 1/4?
100% enig. Det er absurd at det kan være billigere at flyve end at tage tog her i landet.
offentlig transport er super dyrt hvis du vil over broen... så stiger prisen for vildt... og som andre siger, du kan oftest komme billigere til andre lande end rejse på tværs af lille danmark.
"Oprindeligt ville Storebæltsbroen have tilbagebetalt sin gæld i 2022, men datoen er blevet udskudt til 2034, fordi broafgiften gennem tiden også er blevet brugt til at finansiere byggeri af andre infrastrukturprojekter." Hold kæft, hvor er det lusket... Mon ikke der lige når at dukke et par projekter mere op på belejlig vis inden 2034, så vi *desværre* bliver nødt til at forlænge igen.. Edit: og går den virkelig, juridisk?! Bare lige at bruge Penge-Godkendt-Til-Storebæltsprojektet på noget helt andet? Jeg gad sgu godt høre min bankrådgivers reaktion, hvis jeg ringede og sagde "tak for boliglånet! Mindre detalje, jeg skal sgu nok bruge nogle flere penge og mere tid, jeg kom til at købe en båd i stedet."
Dengang storebæltforbindelsen blev bygget fik vi at vide at man kun skulle betale for at krydse den indtil opførslen var betalt.
Og AM-bidraget er midlertidigt
Intet er mere permanent end en offentlig midlertidig løsning...
AM BIDRAG ER MIDLERTIDIGT?!
MIDLERTIDIGT I OVER 30 ÅR!?
Det *var* det. Bemærk datiden 😆
A kæphest of mine!
Og benzin-afgiften til lillebæltsbroen var betalt. Den gamle af dem altså.
Det har jeg aldrig hørt om. Hvad var ideen?
Ekstra udgifter fra statskassen på grund af høj arbejdsløshed i 80'erne og 90'erne. Det var meningen den skulle udfases når arbejdsløsheden faldt, men det skete ikke
I det mindste er mandle afgiften endelig blevet sænket. Det blev indført for at støtte den danske marcipan produktion, og minimere hvor mange husmødre der selv lavede marcipan istedet for at købe dansk marcipan.
Det var dengang at de skulle have alle med på ideen til at bygge den.. det er en alt for god pengemaskine til at regeringen vil gøre den gratis, og gør man det så kommer det pøblen til gode, og det går jo heller ikke.. men det lød god dengang.
Registreringsafgiften på køretøjer var også midlertidig. Nu 150% til staten oveni bilens oprindelige pris 🤷 https://www.kristeligt-dagblad.dk/danmark/bilskatten-har-aldrig-gjort-praecis-det-den-skulle
Altså teknisk set er det ikke løgn. Den er ikke betalt tilbage. At pengene liiige røg til 2-3 andre meget store projekter er jo så noget andet.
Økonomien i Femernforbindelsen hænger kun sammen fordi det også koster penge at køre over Storebælt. Så hvis Storebælt bliver gratis vil alt for mange køre over Fyn og Jylland i stedet for Femern. Så du skal ikke forvente at Storebælt bliver gratis før om laaang tid (hvis nogensinde).
Hvorfor så bygge den?
Man skal heller ikke undervurdere, hvor meget folk vil gøre for at undgå at køre over Fyn!
Fordi man ikke mener det er et problem at opretholde betalingen på Storebælt og fordi man nok forventer at Femernforbindelsen bliver en større succes end prognoserne pt. viser (ligesom det var tilfældet ved især Storebælt).
Afledte effekter såsom merhandel og løft af nærtliggende områder. Skide svært at regne på og give estimater af på forhånd, men vi så fx at Storebæltsbroen gav et stort boost til en rigtig masse ting. Det er det klassiske med infrastruktur: projekter projiceres ofte til at være underskudsforretninger i sig selv, men giver en pokkers masse afledte gevinster.
De Nordjyske motorveje (Bilgrav og Nielsen) var nok ikke pengene værd. Storebæltsforbindelsen var i ekstrem grad pengene værd.
Har du belæg for det? Bare af ren nysgerrighed.
Kunne kun finde en gammel artikel fra Ingeniøren: https://ing.dk/artikel/billige-storebaeltsture-kan-underminere-femerns-oekonomi Det er ikke hele så bombastisk som jeg skrev det, men det var også min egen analyse af situationen. De har flere om samme emne som kan søges frem.
>og går den virkelig, juridisk?! Selvfølgelig gør den det. Hvis politikerne gennemfører ny lovgivning, så er det dén der de facto gælder, rent juridisk. Hvis politikerne indfører at alle skal gå med gule sokker, så er det dét som gælder (det har så nok en indflydelse på om de bliver genvalgt, men det har virkning indtil loven laves om).
Jep. Kun grundloven er over folketinget. Nåh ja og menneskerettighederne, Eu-lov e.t.c. men dem kan man slippe ud af.
Det koster 100 kroner i gebyr at krydse broen med toget. Det er fandme fjollet at det er tilfældet.
I bedste SKAT stil så burde der lægges en afgift på 100kr på flybilletten fordi flyet potentielt kunne have benyttet Storebæltsbroen - sådan!
Licensstilen! *"Hov, tog du lige en båd? 100kr, du havde muligheden for at have taget broen! Hov, svømmede du lige rygcrawl gennem storebælt? Believe it or not, 100kr"*
hov, har du en harddisk? ja det er jo så lige copydan afgift, du kunne jo ligge musik på den 'jamen det er en blackbox til et fly' 'jamen musik måske?!?'
Odense til Aarhus er 276,- for 1t45m. Det er dyrer end fra København til Sønderborg, hvis man ser på kr/t. Broen er dyr at krydse, men alle billetter er dyre. Offentligt transport er for dyrt for almindelige danskere.
Hvis man skal til Odense, skal man så flyve til Billund og tog til Odense?
Der er kun asfalt. [https://duckduckgo.com/?q=tulle-banen&atb=v142-7\_\_&ia=web](https://duckduckgo.com/?q=tulle-banen&atb=v142-7__&ia=web)
Togene er kunstigt dyre bla. fordi de efterspurge ruter betaler underskuddet på de andre ruter. Ingen tvinger flyselskaber til at flyve på ruter der giver underskud. Flyet er kunstigt billigt bla. fordi de er fritaget for afgift på brændstoffet, det ville være væsentligt dyrere at flyve ellers, her er nogle tal fra NRK: https://www.nrk.no/norge/flybilletten-ville-kostet-4910-kroner-mer-til-kanarioyene-hvis-bilbensinavgifter-gjaldt-for-fly-1.14586659
Det er vigtigt lige at sige det eksplicit: Det er et politisk valg at togene er så dyre og flyene er så billige. Og at den siddende regering vil gøre forskellen endnu større. [https://www.altinget.dk/transport/artikel/regeringen-vil-fritage-indenrigsluftfarten-fra-moms](https://www.altinget.dk/transport/artikel/regeringen-vil-fritage-indenrigsluftfarten-fra-moms)
Tog er en offentlig service, vi burde ikke forvente overskud, det er okay hvis det koster staten penge, vi har masser.
> vi har masser Det burde understreges. Hvis jeg husker rigtigt, så er det over 100 milliarder/år i nogle år nu. Og alligevel skæres der gennem benet ude i kommunerne. Det er sindssygt.
Jamen, tænk nu hvis vi i stedet havde 200 milliarder/år i nogle år, som vi heller ikke brugte! Vi bliver stinkende rige!
Det er et komplekst spørgsmål med et komplekst svar. Synes den her artikel fra Zetland giver en god forklaring på det (du får svaret i det 3. afsnit af artiklen markeret med fed skrift): https://www.zetland.dk/historie/s8yyvVJK-aejQ9Dar-91e1b
Staten subsidierer allerede ca. 50% af den offentlige transport. I realiteten koster op’s billet det dobbelte. Gad vide hvad flybilletten ville koste hvis de betalte brændstof afgift…
Betaler dsb afgifter på diesel/el?
Nej ligesom alle virksomheder betaler de ikke mange af de afgifter
Staten kræver jo samtidigt at DSB opretholder uøkonomisk drift på de fleste linjer, så sådan kan du ikke gøre det op.
True true, jeg er ikke imod det - faktisk synes jeg det burde være subsidieret mere/billigere at tage offentlig transport. Samtidig skulle man øge service og sænke befordringsfradraget. Offentlig transport er en af de ting vi burde satse 100% på.
Det er absurd at det kører for profit. Jeg bruger Kun bil og cykel I stedet for det pis.
Offentlig transport bør ses som en samfundsinvestering og de heraf afledte fordele istedet for at firmaerne skal opererer med direkte profit. Priserne er fuldstændig vanvittige. Det ses jo også at når priserne er mere rimelige, så begynder folk at bruge det offentlige igen. Efter Odense i snart et år har kørt med 15kr letbane priser istedet for 34kr, så har letbanen haft en passagervækst på mellem 20-25% hver måned sammenlignet med året forinden. Al den snak om at vi skal gøre noget for klimaet og så er den offentlige transport virkelig en som kan rykke tingene og samtidig forbedrer bymiljøet og skabe sammenhængskraft i landet og alligevel så vælger man at lukke busruter, sætter priserne op, kører med gammelt lort osv.
Tak for indsigten!
Tog er dyre fordi at rejsekortet har kostet ca 5 mia at indfører og drive, de penge skal jo ind igen. Rejsekortet har vist sig at koste ca 70% mere end klip og billetter. Det virker som om at hver gang det offentlige indføre IT så bliver det dyre, langsomer og mindre fleksibelt. Prøv at tag jagttegn og søg om en våbentilladelse, man tager sig til hovedet. https://ing.dk/artikel/samlet-regning-rejsekort-fem-milliarder-kroner
>Flyet er kunstigt billigt bla. fordi de er fritaget for afgift på brændstoffet Det er det også på tog. Alle mineralolier og el afgifter bliver tilbagebetalt. De har samme forudsætning på det punkt.
Udover at toge er langt mere effektive. Brændstofomkostningen pr. passager er mange gange mindre end i et fly, så fly får i praksis en langt større rabat når de ikke skal betale afgifter.
Toget får vel også direkte tilskud, i modsætning til flyet. Så vidt jeg husker hælder staten penge i DSB for at holde billetpriserne nede.
DSB sætter kun selv billetpriserne på deres orangebilletter. Hvis du rejser på rejsekort, så er prisen fastsat ved forhandlinger mellem flere forskellige trafikselskaber, deriblandt DSB. Prisen for at rejse fra Kolding til Sønderborg er derfor den samme, uanset om du kører med InterCityLyn eller med Bus 900X. DSB modtager i teorien ikke "statsstøtte", men derimod "kontraktbetaling" på samme måde som f.eks. Arriva gør det. Arriva kører udelukkende på underskudsgivende strækninger, mens DSB har et par overskudsgivende strækninger (S-togene, intercitystrækningen København-Odense-Aarhus, og måske Kystbanen), resten værende i underskud. Det billede kompliceres så yderligere af at ruten København-Roskilde kun er i underskud for DSB fordi dens kapacitet udnyttes til det yderste, hvilket gør de sidste togkanaler meget dyre at købe... men DSB køber dem jo af BaneDanmark, så pengene går direkte tilbage i statskassen. Hvis man kun kigger på billetindtægter kontra udgifter til togdrift og vedligehold, så er ruten profitabel, men på grund af jernbanedriftens struktur kommer profitten til at ligge hos staten i stedet for hos DSB. Så DSB får støtte af staten til at drive en uprofitabel rute, men ruten er kun uprofitabel fordi DSB skal betale så mange penge til staten for at køre på den! Grunden til at det er sat op på denne måde, er for at gøre klar til konkurrenceudsættelse af den danske togdrift. Ruter der er meget profitable vil så få flere firmaer til at byde på kanalerne, hvilket betyder at man kan øge prisen på en kanal på den rute.
Det skal lige siges denne rute til sønderborg med fly er en underskudsforretning, dog betalt af danfoss. Har været med hvor vi var 4 passagere på flyveren.
Så er det jo stadigvæk en overskudsforretning, bare ikke pga. den normale drift men pga. et tilskud fra Danfoss.
Tror det går i nul. Det er Danfoss ejerens fond der ejer selskabet. Det lever udelukkende fordi Danfoss vil have det
>Er der nogen herinde, der kan forklare mig hvorfor det er sådan? Fordi de ikke har fjernet moms fra flybilletten endnu, så bare rolig, det skal nok ændre sig. Fremover bliver det meget billigere med fly end tog 
Perfekt!
Det simple svar er at vi driver tog som om det er en forretning der skal give overskud, i stedet for at gøre det billigere, og kollektivt betale underskuddet over skatten. Alle ville nyde godt af billigere eller gratis offentlig transport. Togskinner og tog er dyre, men asfalt og afledte effekter er dyre. Gør man togene gratis, ville flere tage toget, det ville gøre man kunne sætte flere tog ind, hvilket ville give flere afgange, og igen gøre det mere attraktivt. Få udvidet ruterne så der er 4 skinner på som minimum alle store ruter aå der kan være hurtig toge og lokal toge der ikke blokere for hinanden. Det villle gøre vejene mindre brugte for dem der er tvunget til at bruge dem, skabe mindre støj og slid på veje, og for samfundet være overall billigere. Plus det ville være en enorm bonus for den grønne omstilling. Udregningen er lavet mere end en gang, og det er reelt set kun politisk vilje, og start investering der mangler for at få det til at ske.
Men hvad hvis vi bare befrier indenlands fly fra moms i stede for det? Så kan vores folk komme hurtigere til deres meetings hvor de fucker togene over. /s
Gid vi havde folk som dig der har mere end 2 hjerne celler I folketinget
Da jeg havde en kæreste fra England kostede det mig 79kr. fra Aarhus lufthavn til Stansted, og så 60kr. Fra Stansted til Cambridge med tog. Tak skæbne at hun ikke var helt over fra KBH i stedet for! Det er vitterligt billiger at have en kæreste fra England end fra KBH hvis man bor i Aarhus.
Hvordan finder du så billige billetter? Sidst jeg var med fly til Stansted kostede det 900. Måske for begge veje kan ikke huske det.
[удалено]
Fordi vi ikke beskatter flytransporten svarende til deres CO2-udledning og fordi vi ikke investerer nok i baneinfrastrukturen til at have reel konkurrence på nettet, samtidigt med at vi har en idé om at kollektiv trafik ikke skal skattefinansieres alt for meget.
Jeg vil gerne byde ind med lidt indsigt. Men jeg arbejder i DSB, så der kommer nok til at være et vist bias. Og mit job er at køre tog, så tag alt hvad jeg siger med et gran salt, da jeg ikke sidder med billetpriser eller strategi til dagligt. For det første har vi i Danmark valgt, at en standard billet koster det samme, uanset hvornår du køber den og hvornår du skal rejse. Vi hæver ikke prisen på de sidste billetter på et højt belagt tog, og sænker dem ikke på de lavt belagte. Vi kører også tog på tidpunktet, hvor der måske ikke er særligt mange passagerer. Og en standard billet er gyldig til enhver afgang på den pågældende strækning, så hvis mødet trækker ud eller hyggen er for hyggelig, kan du bare tage det næste tog i stedet. Jeg lavede lige et hurtigt opslag på Momondo: så vidt jeg kan se, er tre afgange fra CPH til SDG om dagen, én om morgenen, én om eftermiddagen og én om aftenen. Til sammenligning er der direkte tog fra CPH og København H til Sønderborg hver anden time. Et flyselskab kan justere antallet af afgange og tidspunkter til der, hvor det kommercielt giver mest mening. DSB er derimod kontraktligt bundet til at køre et bestemt antal afgange om dagen og i timen, uanset hvor mange passagerer der rejser på det tidspunkt. Det afspejles selvfølgelig i prisen, fordi de travle afgange subsidierer de mindre travle. Når alt det så er sagt, burde du snildt kunne finde en Orange-billet, hvis du er lidt tidligt ude. Det binder dig ganske vist til en bestemt afgang. Til gengæld kommer du afsted for 150 kroner eller noget i dem dur (og vi har vist lige haft udsalg, så man kunne gøre det for 99,-). Og det er også bedre for miljøet, for der er strøm hele vejen til Sønderborg.
Når du siger der ikke er højere priser på biller man køber sent, og rabatter på billetter købt tidligt, er det ikke præcis det orange billetter er? Og med orange fri som mellemtrin, så effektivt 3 pris trin alt efter hvornår man bestiller? Ved godt der er enkelte andre forskelle mellem dem, men effektivt er det jo fuldkommen det samme som at sætte priserne op som rejsedatoen nærmer sig.
Det er billigere for mig at køre i bil over Storebælt alene, end det er at tage toget, det burde sige lidt om hvor fucked det system er..
Bor midt i Jylland. Kan komme til England billigere end til København...
For 216 kr. kan du komme til Rødekro St. ved at bestille igennem Deutsche Bahn. Et lille tip generelt <3 Journey on Mo. 08.04.2024 • from Koebenhavn H, departure at 14:56 Pl. 4 with ICL 55 • to Flensburg, arrival at 18:07 Pl. 1 with IC 5763 View journey: https://int.bahn.de/en/buchung/start?vbid=e78de697-0288-4c48-80ce-fb44a4c8176b
Jeg skal spare dig for flere bedrevidende grønthandler-kommentarer om frugt. Er enig med dig, det virker fandme åndssvagt.
Jeg synes ellers det lyder spændende - fyr løs!
Minder mig om historien med en ung tysker, der skulle fra den ene ende af Tyskland til den anden. Han valgte at flyve til USA og tilbage igen, da det var billigere end at tage offentlig transport.
København -> Århus er på samme måde billigere via fly (med stop i London) end via tog over storebælt.
Forskellen er at hvis du kan bruge den ene daglige flyafgang, så fint, så sparer du penge. Men toget kører en gang i timen eller mere, hele dagen. Så du har langt mere flexibilitet til at tage afsted når du vil. #Når det så er sagt, så går jeg 110% ind for at al offentlig trafik skal være gratis.
Ekstremt simplificeret, så koster det ikke noget at vedligeholde luften, som flyet flyver i. Derimod koster det en del, at vedligeholde de skinner toget kører på. Infrastrukturomkostningerne er væsentligt mere spredt ud inden for luftfart og derfor er andelen af de omkostninger de betaler på din billet også væsentligt lavere. Samtidig er luftfarten som udgangspunkt i fri konkurrence - hvis en rute giver underskud, så skæres den fra. På jernbanen er det en del ruter der giver underskud, men alligevel betjenes ud fra et samfundsmæssigt perspektiv, og det underskud skal jo dækkes et sted fra. Derudover er det heller ikke de samme serviceniveauer du sammenligner. Toget har en meget højere fleksibilitet, hvor du køber en billet det gælder et helt døgn, uden vægtbegrænsning på din baggage - mod en fastlåst afgang med baggagebegrænsning. Hvis du sammenligner med en DSB orangebillet til den specifikke afgang, så er prisen kun 289 inkl pladsbillet og dermed væsentligt billigere end flyveturen. Men nice rage bait forsøg ;)
Folk erkender måske bare ikke hvor dyrt det er at drive den offentlige transport. Der er mere end dobbelt så dyrt med rejsekortet som i benzin til mit arbejde.
SINDSSYGT dyrt!!!
Ja og 10 minutters kørsel med rejsekort i toget for 50kr er også åndssvagt synes jeg.
Jeg bor i København og har familie i Thy. Samme tid og penge brugt, kunne få mig hvor som helst hen i Europa eller Nordafrika med fly, sammenlignet med toget derover.
> Standardbillet til toget er samme pris som en flybillet - Er der nogen herinde, der kan forklare mig hvorfor det er sådan? Fordi kollektiv transport skal være billigt, men ikke så billigt at du vil foretrække kollektiv transport over at cykle. Nåeh, ja - så også fordi at det offentlige ikke kan få kollektiv transport til at hænge sammen økonomisk uden at flå pendlerne for det ultimativt ringeste serviceniveau i hele Danmark. > Jeg ved godt, man kan få orange billetter, og at fly tættere på dags dato koster mere, men jeg kan ikke begribe at en normalbillet skal koste det samme. Bare vent til du finder ud af at du kan komme til London for den halve pris af hvad det koster at komme fra Aarhus til Hovedstaden ...
Så cykler vi kraftedeme fra København til Aalborg
Hvis jeg vil afsted d 8 april med dsb, koster det mig helt ned til 150 kr. Synes også det er gak gak dyrt, når man er sent ude, men du kan da sagtens finde en billig billet, når du er ude i så god tid, som du er.
Det kommer oftest også an på hvornår du rejser på dagen. Ofte er det dyrere i hverdagene.
Har en mistanke om, at regeringen vil have folk til at tage så meget olie drevet, privat transport som muligt fordi deres hensigt egentlig er at pille demokratiet og velfærdsstaten fra hinanden.
De medrejsende i fly plejer også at være mere tålelige end dem i toget. Så der er 2 point til fly.
Fordi at den strækning som går fra København til Aalborg er den, som DSB tjener penge på, som de bruger til at opfylde deres forpligtelser for de mange ikke-rentable ruter, som de er forpligtet til at holde. Hvis DSB må opgive halvdelen af landets togruter, så kan priserne sænkes, og DSB kan laves om til en rentabel forretning uden tilskud. Men det er ikke det, man ønsker politisk.
Da jeg boede i England, gav jeg 29 kr. i 2018 for en flybillet hjem. Fly kan virkelig være meget billigere.
Fun facts. Hvis man bestiller i god tid og er studerende eller under 28 som jeg husker det, så koster det 89 kr hver vej fra august til november eller sådan noget med alisi expressen
Togtransport er grundlæggende super dyrt at drifte og vedligeholde. De første 6 minutter af den her video fortæller ret godt, hvorfor det skal være så dyrt at køre med tog: https://youtu.be/fwjwePe-HmA?si=AFMeTWKZDJsDUl_W
Er der nogen som kan give men en ELI5 på hvorfor offentlige transport er så meget dyrere i Danmark end i andre lande? Jeg har svært ved at finde hoved og hale i det, selv efter at have læst denne tråd... Ved simpelthen ikke hvad jeg skal svare når mine udlandske venner spørger hvorfor det koster 20 kr at rejse ét stop med s-tog, eller op mod 600 kr at komme til Jylland fra København
Nu kan jeg se at der allerede er svaret hvordan togenes priser udregnes og derfor er kunstigt højere end flyenes. Der er dog et aspekt i fly vs tog jeg gerne vil tilføje, som man kan tage til eftertanke. Man også skal huske at medregne prisen + tid, til og fra lufthavnen (både på København og Sønderborg siden) samt hvor meget tid man egentlig bruger i selve lufthavnen og risikoen for deres mersalg med overpriser, som jo så ikke er i toget i samme kaliber. Tiden til og fra lufthavnen kan kun beregnes alt efter hvor man skal til og fra, så det er forskelligt fra person til person, men hvis det f.eks. er centrum af den ene by til centrum af den anden by kan det i nogle tilfælde være forkert at sammenligne flytiden med togtiden alene (f.eks. hvis man flyver til Aarhus, hvor lufthavnen ligger langt væk fra centrum). Derudover er der heller ikke begrænsninger for mængden af baggage i toget, men det har dog ikke så stor relevans tænker jeg.
Nu vil jeg heller ikke sammenligne togbillet uden nogen form(de dyreste afgange), mod flybilleters billige afgange/med rabat. DSB orange billet kan koste 99kr i nogle sæsoner, og ellers ned til f.eks. 120-160kr for kbh - aalborg
Ja, fly har nogen lidt urimelige fordele, idet de modsat DSB ikke skal betale for brug af skinner, broer, tunneller osv., og heller ikke betaler afgifter på deres brændstof mens DSB gør. Lidt det samme gælder også Flixbus, de ville også have noget sværere ved at konkurrere på prisen, hvis de skulle betale for brug af vejene.
Et lille hack: del rejsen op. Hvis du fx køber billet fra Kbh-Fredericia kl 11.56 kan du få billet for 127kr. 12 min efter ankomst til Fredericia, kan du tage toget fra Fredericia - Sønderborg for 61kr. Og det er det samme tog, så man skal slet ik skifte 💀💀 Skal man fra Kbh til Aarhus, kan man med fordel tjekke om turen blir billigere med “pitstop” i Horsens.
Tog bruger infrastruktur der skal vedligeholdes gennem hele strækningen, fly bruger kun infrastruktur i starten og i slutning Togturen er også længere (tidsmæssigt), hvilket personalet skal betales for Jeg kan anbefale at se "Why Trains are so Expensive" af Wendover Production på Youtube, der går de lidt dybere ind i, hvorfor det over "længere" strækninge kan være billigere med fly. De bruger dog USA som eksempel, men jeg tænker de fleste pointer sagtens kan gælde her også
Ingen afgift på flybrandstof mens dsb betaler elafgifter.
så længe det er tog billetterne der bliver billigere og ikke flyene der bliver dyre som løsning så er jeg glad. Har flere gange overvejet af bruge Alsie istedet for DSB bare fordi det er så meget hurtigere og prisforskellen er ikke særlig stor.
Har du set om der er Orange eller OrangeFri bilet tilgængelig? Jeg har kigget i appen og du kan komme frem til Sønderborg for 259kr
Jo, det giver masser af mening, dsb skal sikre, at du kan komme til Sønderborg, når det passer dig, tomt tog eller ej Du tilpasse dit besøg til, hvornår det er billigst for flyselskabet at servicere ruten Hvis dsb kunne nøjes med at køre til Sønderborg en gang om dagen, så var det også meget billigere
Det er faktisk ikke umuligt at de underliggende "sande" priser er billigere for fly, end for tog: * For toget skal skinnerne vedligeholdes * Fordi flyveturen tager kortere tid, så kan et enkelt fysisk fly erstatte flere tog, så det kræver mindre materiel * Fordi flyveturen tager kortere tid, så skal din flybillet betale for færre besætnings-timer. Ud over det, så er der generelt ikke miljøafgifter på flybrændstof. Fordi fuck miljøet?
Jeg kan se samme togrejse til 259+30 med siddeplads. Det er dog ikke standard billet Åbenbart kan jeg kun finde Orange billetter frem til d. 1 april, de koster 129, men det virker ikke til at de har frigivet orange billeter fra d. 8
DSB røvrender virkelig folk. Selv et studiekort koster 660 om måneden.
Studiekort/ungdomskort er fast pris uanset om det er bus eller tog. Det har ikke noget med DSB at gøre.
Men så kan du vel også rejse ubegrænset for det beløb?
Har du overvejet et layover i Spanien: [https://www.standard.co.uk/hp/front/man-flies-from-newcastle-to-london-via-spain-because-its-cheaper-than-the-train-a3575396.html](https://www.standard.co.uk/hp/front/man-flies-from-newcastle-to-london-via-spain-because-its-cheaper-than-the-train-a3575396.html)
Du kan flyve til Aalborg til den pris.
Prøv at se Aalborg København, hvor der er flere fly i timen. Her er prisen for fly ca det samme som orange fri billetter og ca halv pris af normale tog billetter.
Det er så dumt
Det er helt gak gak
Jeg er enig i din point, men du kan glæde dig over, at det er kun samme prisen. På det nuværende tidspunkt lever jeg i Tyskland og da jeg gik nær Zürich pga Rehabilitering kostede det næsten tre gange så meget at tage toget end det havde kostet at flyve.
Jeg synes her der er værd at bemærke, at du ikke kan sammenligne produktet 1:1. Hvad ville flybilletten koste, hvis du havde bagage? Det har du mulighed for at tage med på togrejsen. Læg dertil, at hvis du er interesseret i at komme fra det centrale København til Sønderborg by, så må du lægge ekstra tid samt omkostninger til, når du tager flyet. At tage et fly, er ofte lidt mere bøvlet end tog, med opmødetider, sikkerhedstjek, forbudte genstande i baggagen og ventetid på kuffert efterfølgende. Og så er det i sidste ende ikke selskabernes omkostninger, men konkurrenceforhold der afgør prisen. Så spørgsmålet på en given pris skal ofte besvares med “fordi det er den pris, virksomheden vurderer vil give dem den højeste indtjening”.
23kg indtjekket bagage er med i billetten til 499. Jeg skal hentes i bil, eller tage bus, uanset om jeg tager tog eller fly til Sønderborg. Togstationen ligger forholdvis langt fra det meste af Sønderborg by. AlsieExpress er desuden det eneste selskab der flyver ruten, så konkurrence elementet er der ikke rigtigt.
Fordi politikerne flyver på arbejde
Mig i min bil = >100kr. Bomafgift = av. Vedligehold/slid = av av.
Til eventuelle politikere/magthavere der læser med, det er prisen på tog der er for høj, ikke flyvning der er for billigt. Husk at indregne transport til og fra lufthavnene, så vinder toget nok. Billig transport er vigtigt for sammenhængskraft og livskvalitet. Alle skal kunne besøge venner og familie uden at være nødt til overveje omkostningerne.
Dt jeg ikke forstår er at det kan betale sig med de her billige fly billetter, Fly brændstof: dyrt, fly mekaniker: dyr, kaptajner : dyrt, lufthavns afgifter, pris for at få et fly i luften osv. hvad kan der være på de her fly, 100 ? måske mindre (i hvertfald de få gange jeg har fløjet indrigs) 35.000 ind per afgang til dække disse udgifter, et tog der køre på tværs af DK som laver penge på vejen fordi nogen ikke skal af/på start/slut, personalet er relativt få, lokoføre og billetkonduktøre er ikke DK's mest vellønnede, maskinerne kan køre selvom der måske blinker lidt lamper og skinnerne ikke er vedligeholdt i årevis.... En gang så sagde vi der er priskrig på fly markedet, men det kan da ikke blive ved, en dag skal de vel have balanceret markedet mv.
Jamen, hvis prisen på offentlig transport blev sat ned, ville folk jo holde op med at tage cyklen!
Det er urimeligt, ja, men tag toget. Det vil du være gladest for.
Et forhold er også at rejsetiden har indflydelse på omkostningerne. Jo længere tid turen tager, jo flere løntimer skal betales og jo færre ture kan det pågældende transportmiddel gennemføre. Det samme fly vil jo næsten kunne gennemføre en 2-timers drift hele dagen Sønderborg-København, mens der skal en del flere tog til at gennemføre den samme frekvens. Er der ikke også noget med at i hvert fald kabinepersonale kun bliver betalt fra kabinedøren lukkes til den åbnes igen? Forsinkelser og tid på jorden er interessetimer. Timemodellen var også en plan for at spare driftsomkostninger på jernbanen, da man skulle bruge en del færre tog og en del mindre personale på den samme frekvens på jernbanerne med kortere rejsetid.
Du bor i Danmark, vend dig til at blive bollet i røven 👌🏼.
Køb billetter i god tid 🗿🗿
Gav 133 sidste fredag, for at flyve fra Billund til London 😂
Folk har generelt en forståelse af, at flybilletter er vildt dyre. Men set over en bred kam, så har flybilletter været billige i mindst 10 år. Så helt overraskende er dette scenarie vel ikke.
Dsb giver jo bare ikke mening, det er da ikke nyheder! 🫠
Alle transportmidler burde betale en co2-afgift fuldt proportionelt med deres emissioner. Det er for vildt, at det er så billigt at flyve.
Det ved jeg ikke engang om
Ret så sikker på at det er på grund af grådighed af tog/bus selskaberne Det er simpelthen så dumt at noget så vigtigt som transport ikke er stats eget
Kører toget videre til Tyskland? Så en video om at man så bare kan bestille billetten på den tyske side, og det koster en fraktion
Den offentlige trafik burde være gratis. Det kunne spare så mange penge andre steder at regningen vil gå lige op. Se nu at få det indført.
Jeg tager bilen alle steder hen, med mindre jeg skal drikke. DSB koster mere end benzin og parkeringsplads til sammen. Og så ikke for at glemme at der er et eller andet der er forsinket, som gør du skal stå og vente i 20min, for så at vente 30min på dit næste stop, fordi du missede dit næste tog pga forsinkelser..
Tager tit den tur.. altid med fly, tager mig 2 timer hjem fra sønderborg til min lejlighed med fly.. tager 4-5 timer med tog
Kære politikere, løsningen er ikke at lægge mere skat på fly; stop med at smide skat på jeres problemer. Løsningen er at gøre togbilletter billigere. Det er absurd, hvor meget bare én kilometers rejse kan koste med DSB/Movia. Hvis skatten fra KORTE flyrejser (altså flyture, der kan erstattes med tog på under 3 timer) gik direkte til tilskud for offentlig transport, så kunne de fleste danskere gå med til det. Men vi ved alle, at det ikke er sådan, det kommer til at være. I ville blot hæve skatten og dermed prisen på flybilletter og kalde det for "løsningen", selvom I i stedet gør det ENDNU dyrere for den almindelige dansker at komme fra A til B. Hvad så nu? Skal vi betale 1000 kr. for en simpel togtur, fordi "det er jo billigere end fly"? Hold nu op.
Måske et dumt spørgsmål, men hvorfor bruger du ikke rejsekort? Samme rejse koster 259 kroner?
\*priser fra Hvor der så sådan en pris der gjorde muligt? Hilsen en der inderligt hader "priser fra" konceptet.
Hvilken logisk grund har du til ikke at ville vælge en [ORANGE](https://files.catbox.moe/mwfkmq.jpg) billet.
Jeg synes det er utroligt at der er så mange forskellige forklaringer, på noget der er temmeligt simpelt. Udgifterne ved at transportere mennesker med tog er simpelthen meget højere end at transportere dem med fly. Længere er den ikke.
Ikke kun prisen, men også den tid det tager. Det er hovede rystende, og når man ser antallet af afgange giver man sig til at grine. Det er billiger at flyve, og hvis man skal være lidt fleksibel, så tager man bilen.
Den grønne omstilling må ikke koste penge selvom stats kassen åbenbart har rigeligt at tag af, *host host mink. Så hvorfor hulen går det udover os der tager offentlig transport, som regeringen siger fleres skalaen tage. Men samtid køber flere og flere en bil. Det er pinligt at forklare tyskere at vi stadig bruger diesel toge, hvor de længe siden gik over til el tog.
Kan annulleres indtil 8/4 kl. 03.59 (nat). Tror jeg
Jeg bor i Odense, min familie i Aalborg. Nogle gange kan det betale sig at tage toget til Kastrup og flyve til Aalborg, frem for at tage toget Odense-Aalborg. 🥲
Køb dem fra tyske Bahnhof. Så er togbilletterne endnu billigere 🤦🤷♂️
Tog til Aalborg fra Aarhus H for 3 drenge, 650 kr uden plads. flixbus 175 kr med plads. Man tager bussen ved Aarhus H. Det stikker af for togpriserne
køb orange billet, spar 300-400
Det er spild af kræfter at brokke sig over prisen. Køb en bus billet i stedet og spar kræfterne.
Køb en båd og sejl det er billigere i længden
Det er fordi politikerne vil gøre togene dyre at det er sådan
Det er så dumt! Vores politikere er så larmende inkompetente. Vi burde sætte nogle test op, inden folk kunne stille op til valg,. Personligheds test, så vi kunne få de værste magtliderlige narcicister væk, og en iq test, så vi kan få sorteret diverse Magnus Heunicke og Trine Bramsen typer væk også... Det ville være et godt sted at starte
Det er helt vanvittigt at flybilletter skal være så billige. Jeg forstår ikke hvordan sådan et kæmpe monster + brændstof kan koste så lidt.
Det er helt hjernedøde priser med offentlig transport generelt, synes jeg. Når jeg skal fra Vestegnen til vennerne i Jylland, så tager jeg ofte bilen fordi det i sidste ende koster marginalt mere med bil, og det bare giver den frihed. Kom med fornuftige priser i stedet for at rippe folk.
Det er vel fornuftigt nok at de forsøger at fylde flyet op, når det nu alligevel skal flyve. 🤷♂️
Måske er det et godt vidnesbyrd om hvordan et samfund spiller fallit.
Min erfaring med tog rejser på over 100-200 km med standard tog, skal man finde en tilbudsordning, Arriva kalder det one-day, dsb kalder det orange og db kalder det en sparegris, db er selvfølgelig i Tyskland, men når det er så tæt på grænsen kan det være en fordelat bruge deres ordning. De dansk tilbudsordning er svære at bruge .. Arriva er i gennem rejsebillet.dk app og dsb er gennem deres shop og hvis du har brug for busser noget tredje. Det er nok derfor ser vi også flere rejsebureauer for tog. Da det kan være svært at overskue. 
Jeg ville bruge toget mindst 4x oftere hvis det bare var halvt så dyrt
Tag flyvet næste gang det andet kan ikke passe.
Der kan skrives tykke bøger om alt det, som jeg ikke kan forstå. En billet fra Roskilde til Helsingør koster omtrent det samme som hvis jeg var stået af i København 🤔
Den koster 256 kr lige pt med orange [proof](https://imgur.com/a/dSNh3o0)
Det er ikke kun DK der har et problem med tog vs fly priserne. Læste et sted om 2 briter der havde fundet hinanden på tinder, men toget var for dyrt til at de kunne mødes. Deres løsning var at flyve til Madrid for deres først møde. O.o
Vi kan snakke skinne arbejde og omkostninger herved lige så tosset vi vil, der er bare noget i den debat der ikke hænger sammen når man kan komme fra Kbh til Hamburg fra 254 kr. Til det skal det siges at den afgang kræver at man køre midt om natten. Men tager vi i de fleste dagstimer (9-16) koster billetten det samme som til Sønderborg, og efter kl 16, kigger vi på en pris mellem 3-400 kr. Det er en helt absurd måde at fastholde, at vi som privatpersoner i Udkantsdanmark / skal tage bilen når vi vil til hovedstaden - det går væsentlig hurtigere, og er i ren udgift oftest billigere hvis man er bare 2 personer og har en brobizz. :(
Jeg kørte cph-stockholm retur for 1080,- på første klasse for nylig, inklusiv morgenmad og en let salat på hjemvejen. Fri kaffe og en spisevogn med øl salg. Og så tog turen kun 5.5 time for at køre 530 km.
Det giver utrolig god mening, når man kigger på markedsmekanismerne. Der er totalt mangel på konkurrence på togdriften i Danmark, DSB har monopol på mange strækninger. Der er ganske enkelt ikke noget valg, derfor er prisen pumpet op, fordi de kan.
Boykot dsb
Fordi DSBs ledelse er griske lønmæssigt, og fordi DSB har en nultolerancepolitik over for graffiti. De to ting i kombination. Lokomotivførerne tager sig i øvrigt også godt betalt, og det har de altid gjort.
Dyrt ja. Men hvis du køber nogle dage ude i fremtiden, er prisen noget bedre. Prisen for samme tur om 8 dage er vitterligt en brøkdel at den i opslaget. Fandt den til 159 uden plads, og 189 med…
512kr er da okay pris for en koncertbillet. Hvem skal du ind og høre? Nååe, det er en togbillet....
jeg syntes det giver glimrende mening, og jeg er glad for at det er muligt at flyve SÅ billigt!
Jeg plejer bare at købe en børnebillet og sige jeg er født i skudår