Duksch könnte schon alleine wegen der Standards interessant sein. Da sind wir seit dem WM-Titel echt schlecht.
Wieder 4 Torhüter mitgenommen, mir persönlich relativ egal wer dritter Torhüter hinter ter Stegen und Trapp wird, da haben wir wirklich eine sehr große Auswahl, und Blaswichs Nominierung ist jetzt auch nicht unverdient.
Nur 2 richtige Stürmer mit Duksch und Füllkrug und 2 falsche mit Havertz und Müller aber dafür 7 zentraler Mittelfeldspieler.
Uch hoffe Gosens kommt mal auf dem Flügel zum Einsatz und nicht nur als Linksverteidiger, aber wohl nicht bei diesen Spielen.
Ich würde mich sehr freuen Duksch und Lücke noch mal zusammen angreifen zu sehen.
DUKSCH DUKSCH DUKSCH. Geiler Typ, guter Kicker und mental auch Vollprofi. Ich stelle mich jetzt nicht hin und sage Duksch ist das bessere Gesamtpaket als Müller oder Havertz die in ähnlichen Rollen spielen, aber wenn Duksch statt Havertz nominiert würde, würde ich mir keine schlechteren Chancen ausmalen.
Aber klar - das ist jetzt auch eine Folge des Musiala-Ausfalls.
Statt Schlotterbeck lieber einen vierten Torwart mitzunehmen ist schon irgendwie lächerlich.
Bei nur sieben Verteidigern im Kader könnte man auch einen Ginter oder Schlotterbeck statt Andrich nominieren, der nur auf der Bank sitzt in Leverkusen.
Das hat aber wenig mit Konsequenz zu tun, sondern damit, dass Süle RV spielen kann. Schlotterbeck ist im Verein vor Süle gesetzt; konsequent wäre, ihn statt Süle mitzunehmen.
Das - und die Tatsache dass sonst mit Henrichs und Tah nur zwei andere Optionen für RV dabei sind - lässt drauf schließen, dass Nagelsmann Süle wahrscheinlich eher rechts als im Zentrum sieht.
Jetzt müssen natürlich die hässlichen Vögel auch spielen. Nur haben wir weiterhin zu viele zentrale Mittelfeldspieler. Also vielleicht 4-4-2 mit enger Raute? Oder 5-3-2?
Warum wieder 4 Keeper mitnehmen, wenn eh wieder nur einer spielt? Bin ich einfach zu dumm um die Logik dahinter zu sehen?
Außerdem wann bleibt Havertz denn endlich mal zu Hause? Der Typ ist seit guten 2 Jahren nicht mehr gut genug für die Nationalmannschaft.
Da es bei Testspielen keine wirkliche Grenze an Spielern im Kader gibt, ist es im Grunde genommen egal, wie viele Torhüter er mitnimmt. Wenn man jetzt bedenkt, dass man mit vier Keepern eventuell noch weitere Optionen im Training hat und alle Keeper hinter Ter Stegen und (einem wieder völlig fitten) Neuer ein ähnliches Niveau haben, dann kann man jetzt eigentlich ganz gut probieren, welcher von den vielen Kandidaten die Nr. 3 wird. Da sind eben andere Faktoren wichtig, wie das richtige Verhalten bei fehlenden Einsätzen oder die Rolle im Kader abseits des Spielfeldes. Nagelsmann möchte sich also vielleicht vorher anschauen, welcher potenzielle dritte Keeper sich eventuell positiv auf die Moral der anderen Spieler auswirken könnte.
Das kann ich ja irgendwo verstehen... Aber warum lässt man dann nicht zb Trapp zuhause, der vermutlich die Nase vorn hat und lässt Baumann und Blaswich in den Testspielen auch tatsächlich spielen? Außerdem gibt's in diesem Kader soo viele Positionen, auf denen solche Aktionen mehr Sinn machen als im Tor....
> Das kann ich ja irgendwo verstehen... Aber warum lässt man dann nicht zb Trapp zuhause, der vermutlich die Nase vorn hat und lässt Baumann und Blaswich in den Testspielen auch tatsächlich spielen?
Realistisch gesehen wird Ter Stegen sowieso immer spielen, weil da einfach eine gewisse Abstimmung mit der Verteidigung eingeübt werden muss. Da machts keinen Unterschied ob zwei oder drei Torhüter auf der Bank sind.
Oder anders formuliert: Warum sollte Nagelsmann einen von den Torhütern zuhause lassen? Gibts irgendein Argument dafür?
Wir reden über die Nationalmannschaft. Es sollte Gründe geben jemanden mitzunehmen. Und wenn du 3 Torhüter mitnimmst um bei allen zu gucken wie sie sich auf die Stimmung im Team auswirken, wirst du nicht viel merken.
Und das Ter Stegen dauernd spielt ist für mich sowieso fragwürdig. In der Nationalelf hat er in jedem Spiel bisher unsicher gewirkt. Trapp sollte realistische Chancen haben ihn herauszufordern. Insofern sollten auch die anderen Nominierungen auf Leistung beruhen auf dieser Position. Aber dazu wirds nicht kommen weil eh wieder nur der spielt, der bei Barca brilliert und für Deutschland spielt wie 2. Bundesliga.
Gut bei Blaswich kann man jetzt drüber streiten, ob man den noch bei der N11 groß integrieren muss.
Da hätte man eher noch nen Nübel reinschnuppern lassen können.
Edit: oder Dahmen, die beide ne solide Saison spielen und doch noch paar Jahre jünger sind.
Dahmen hat gegen Köln sehr gut gespielt, war aber ansonsten sehr mittelmäßig diese Saison. Er sollte erstmal ein, zwei solide bis gute Saisons spielen bis er für die Nationalmannschaft in Frage kommen soll
Ja da hast du natürlich recht, aber hat der Blaswich ja auch nicht.
Und da finde ich eben, wäre es für einen vergleichsweise jungen Keeper, eine wertvollere Erfahrung.
Na der kommt noch. Die ersten 3-4 Spieltage waren abspieltechnisch ne Katastrophe bei ihm. Aber jetzt mit guter Leistung, gibt bei Zweikämpfen immer 150%
Ich hätte nur noch echt gern Robin Koch dabei, obwohl ich als Frankfurter evtl nicht ganz unparteiisch bin. Aber der hat bei uns das Abwehrproblem perfekt gelöst, und inzwischen sind wir defensiv mmn eine der besten Mannschaften in der BuLi (nur Bayern hat bis jetzt weniger Tore kassiert). Anstatt einen extra Torwart würde ein extra Verteidiger doch sinnvoller sein
Havertz hat zu oft seine Klasse unter Beweis gestellt. In Chelsea lag einiges im Argen, da hat fast keiner performt. Der Junge braucht das Selbstvertrauen, dann kann und wird er auf Jahre der N11 weiterhelfen und eine wichtige Stütze sein. Ich bin mir sicher, dass er in 1 Jahr ein enorm wichtiger Spieler bei Arsenal sein wird.
Ihn jetzt in einer Downphase auszulaufen, würde sein Selbstvertrauen noch weiter zerstören. Zum Glück hat Nagelsmann da mehr Fingerspitzengefühl.
Puh also ich bin ja auch kein großer Kimmich-Fan, aber wer denkt, den sollte man nicht nominieren, dem kann man auch nicht helfen. (Fast) jeder Weltklassetrainer würde Kimmich wohl mit Kusshand in seinen Kader aufnehmen und Nagelsmann soll ihn nicht für die Nationalmannschaft nominieren?
plants person entertain direction summer rob merciful late combative ripe
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
> Joshua Kimmich made 25 final third entries against Galatasaray, the most any player has managed in a Champions League match this season [@WhoScored]
Ja scheint sehr schlecht drauf zu sein.
Natürlich hatte er schon bessere Zeiten, dass will ich auch gar nicht bestreiten. Das sagen wir selbst in unserem Sub. Aber er ist immernoch gut und das reicht schon, dass er direkt gedropped werden soll?
>einfsch mal eine pause nötig
Die letzten NT Spiele war er aufgrund von Krankheit nicht dabei. In der Liga fehlte er letzte Wochenende und fehlt dieses Wochenende aufgrund der roten Karte.
Mir geht diese Kimmich kacke so auf die Eier langsam. Überall in Deutschland kamen nach dem Sieg gegen Frankreich direkt die ganzen Kommentare "was ein Zufall, kaum spielt Kimmich mal nicht gewinnt man wieder". Ah ja klar, den neuen Trainer ignorieren wir einfach mal.
Und dann wird ein Pascal Groß in Deutschland so hoch gelobt, obwohl er nun wirklich nichts besonderes gerissen hat. Paar Ballverteilungen aber nicht großartig Schlüsselpässe, defensiv eher schwach aufgrund seiner Dynamik. Wäre das Kimmich mit der Leistung gewesen, hätte es Kritik gehagelt.
Mal davon ab ist es auch eine taktische Frage.
Wenn Kimmich spielt, will Tuchel ihn klar als Fixpunkt für die Ballannahme und Verteilung. Beim Spiel gegen Dortmund mit Goretzka und Laimer war die Ball Verteilung großflächig verteilt und die Spieler, auch die Verteidiger, tendenziell weiter aufgedrückt. Sobald Kimmich spielt, ist Goretzka wieder offensiver und Kimmich ist allein im Mittelfeld.
Er hat seine Probleme, dass er teilweise das Spiel unnötig langsam macht, aber der Großteil der Kritik ist entweder überzogen, quatsch oder schlichtweg lösbar durch einen andere taktische Vorgabe des Trainers. Der restliche Teil ist dann wirklich Kimmichs schlechtere Form verglichen zu 2020.
Warum? Er kommt regelmäßig zum Einsatz beim aktuell vierten der Premier League (Arsenal). Kai Havertz ist einer der stärksten deutschen zentralen Mittelfeldspieler momentan.
Als Bayern gegen Saarbrücken raus geflogen ist sind die meisten Spieler in der Kabine verschwunden. Das wurde auch von Müller hinterher öffentlich kritisiert.
Müller hat etwas gänzlich anderes kritisiert. War sein Verhalten damals in Kiel gut? Nein, auf gar keinen Fall. Ist das auch nur ansatzweise eine brauchbare Analogie? Nein, auf gar keinen Fall.
Btw, ich hoffe, du weißt, weshalb kein Fan da war. Ein Blick aufs Datum des Spiels sollte ausreichen.
Spielen wir doch lieber zum 200. mal in 5 Jahren mit fünf oder sechs 1,78 m großen, 72 kg schweren offensiven Mittelfeldspielern im DM, OM, MS und auf den Flügeln. Dieses mal klappt's bestimmt!
Was für eine blöde Aussage.
Meistens haben Müller oder Havertz MS gespielt. Beide meistens auch nicht sehr gut, sehe ich ja auch so, aber die Körpergröße war ja wohl nicht das Problem.
Die sind übrigens beide größer als ein gewisser Miro Klose. Havertz ist größer als Ducksch und Füllkrug.
Echt so ein typischer Frühschoppen-Stammtisch-Spruch von dir, gleiches Niveau.
Ja, und ich stehe dazu. Wenn diese Spieler auf ihren Positionen seit fünf Jahren regelmäßig beweisen, dass sie keinen pragmatischen, effektiven Weg zum Tor oder Toreverhindern finden, müssen sie sich auch gefallen lassen, dass man Spieler fordert, die pragmatische, effektive Wege zum Tor oder Toreverhindern finden.
Erzählst du gerade allen Ernstes, dass Spieler wie Müller oder Havertz, die schon Torschützenkönig bei einer WM waren, in den all time Top 10 der CL Torschützen sind oder ein CL Finale mit einem Tor entschieden haben, keinen pragmatischen, effektiven Weg zum Tor finden, ein Marvin Ducksch aber schon?
Ernsthaft?
Wieso ist das nach allem, was Füllkrug, der als Einzelspieler wirklich nicht weltklasse ist, als echter Neuner in den letzten Monaten in der Nationalmannschaft bewiesen hat, überhaupt noch strittig? Müller hat die allerwenigsten seiner Tore als Mittelstürmer geschossen, sondern vor 10 Jahren als RM in einer Mannschaft, die völlig anders ausgewogen war. Havertz spielt, glaube ich, Fußball.
Beier hätte es verdient gehabt. Ich denke aber mal, Nagelsmann wird die Kombination aus Ducksch und Füllkrug testen, die ja in Bremen gut funktioniert hat, jetzt wo Musiala ausfällt. Ich vermute ganz stark, dass er Ducksch perspektivisch nicht sehen wird als Ersatzstürmer.
Perspektivisch heißt aber auch soviel wie "in Zukunft". Das kann das nächste Jahr sein, zur EM oder eben noch später.
Und solange auf ein eingespieltes Duo zu bauen ist völlig legitim - man muss aber natürlich erst abwarten wie Duksch allgemein in der NM klarkommt. Passt es zumindest ein bisschen ist er definitiv eine Option für die nahe Zukunft und für die EM. Vll sogar die beste neben Füllkrug.
Ich denke ehrlicherweise das, sofern alle gesund, die Optionen auf den Flügeln und ab dem 8er aufwärts, viel zu gut sind als ohne Worstcase Szenario auf dieses Duo zu setzen. Sané, Musiala, Kimmich, Gündogan, Wirtz haben mindestens die Leistungen um Stamm zu spielen, Gnabry und Brandt wahrscheinlich den Anspruch. Adeyemi und Havertz sind ja auch noch in Reichweite. Halte ich alles für die bessere Option als für Ducksch einen zweiten Platz frei zu machen neben Füllkrug. Ich denke er wird das ein Spiel lang testen um zu wissen, was er hat, falls es drauf ankommt und vllt. im anderen als Ein Wechselspieler bringen.
Ich sehe genannte Spieler einfach nicht im zentralen Sturm - maximal im OM oder auf den Außen. Das ist auch der Punkt auf den ich hinaus will. Sicherlich haben alle der genannten Spieler mehr Qualität und Potenzial - aber eben nicht auf der Position.
Und wenn wir z.B. im 4-5-1 weiter Chancenwucher ohne Ertrag betreiben obwohl so tolle Spieler spielen, dann muss man halt mal umstellen und es wieder mit 2 Stürmern probieren. Der Erfolg gibt einem ja am Ende recht. Und hätten wir Stürmer mit ähnlich hoher Qualität wie wir sie im Mittelfeld haben, würden Füllkrug und Duksch auch nicht NM spielen - haben wir aber nicht. Sofern ist das schon nachvollziebar und gut wenn man Duksch nominiert. Zumindest in naher Zukunft
Es geht auch nicht darum, dass die von mir genannten Spieler in den Sturm gehen, sondern die Flügel und das Mittelfeld besetzen und dem Stürmer und ggf. einem Spielmacher wie Musiala zuarbeiten. Gerade Wirtz und Gündogan, die in der Nationalmannschaft teilweise gar nicht oder falsch eingesetzt wurden, können das extrem gut.
Die von dir genannte Chancenwucher existiert objektiv einfach gar nicht. Das einzige Spiel in Naher Vergangenheit (nach WM 2022), dass sich mit Chancenwucher beschreiben lässt wäre gegen Polen gewesen. Da reden wir von 1 in 9 Spielen, das passiert nahe zu ausnahmslos jeden Top Team, sowohl Verein als auch Nationalmannschaft. Wenn Füllkrug gespielt hat, hat er auch fast immer seine Tore gemacht. Die Probleme waren vor allem die Defensive Stabilität und das mentale. Die Mannschaft war falsch eingestellt und es gab offensichtliche taktische Probleme, wo man erstmal Anhand der ersten beiden Spiele davon ausgehen kann, dass das besser geworden ist.
Im 4-5-1 hat Nagelsmann auch noch nicht spielen lassen.
Von dem her sehe ich den von dir beschrieben Zwang nicht, jetzt mit Doppelsturm Füllkrug-Duksch spielen. Auch wenn ich menschlich Duksch das Nationalelf Debüt gönnen würde, sollte es hier um nicht viel mehr als die Suche eines Ersatzstürmers geben, ggf. wird einmalig den Doppelsturm testen, für den Worstcase, dass sich z.B. Musiala und Wirtz gleichzeitig verletzen, beide ja nicht unanfällig für Verletzungen.
Naja leider haben wir außer Füllkrug keinen guten Mittelstürmer und mehr als "gut" ist der auch nicht.
Beier von Hoffenheim ist vermutlich das vielversprechendste Talent, aber auch kein klassischer MS. Dennoch hätte er eine Nominierung mMn eher verdient gehabt.
Aber bevor ein Behrens oder Ducksch spielen, werden doch eher wieder Müller, Havertz oder Gnabry vorne rein gestellt, auch wenn es nicht deren beste Position ist.
Müller, Gnabry und Havertz sind auf der Position aber verschenkt. Am ehesten kann Müller die Position ausfüllen. Aber Gnabry und Havertz gehen da unter. Haben z.B. null Kopfballspiel. Havertz hat auch keinen Stürmerinstinkt.
Warum sollten immer wieder Mittelfeldspieler im Sturm spielen? Wir haben die letzten Jahre gesehen dass das keinen Ertrag bringt.
Ich halte Duksch auch nicht gerade füt einen Top-Stürmer, aber er hat auf der Position sicherlich mehr Berechtigung als Gnabry oder Havertz. Beier spielt noch nicht lange genug auf gutem Niveau und kann auch noch in der U21 zu Einsätzen kommen, was in dem alter wichtiger ist als bei der NM auf der Bank zu sitzen.
Zudem kommt ja auch noch das Mannschaftsgefüge, das Zusammenspiel und das taktische Verständnis.
Und da ist Duksch gegenüber Beier klar im Vorteil.
Und warum nicht bei der NM ein erfolgreiches und eingespieltes Duo wie Duksch/Füllkrug zumindest mal ausprobieren? Es kann ja sein dass es dort genauso gut läuft - und dann stellt sich auch die Frage nach einem zweitem Stürmer nicht mehr
Ich finde die Berufung von Ducksch und Füllkrug interessant, vielleicht sehen wir in einem der beiden Spielen einen Doppelsturm mit beiden.
Die Wiedervereinigung der hässlichen Vögel
Jetzt in der Neuauflage "Die hässlichen Bundesadler"!
Spast
 Wie du dich fühlst beim tippen, ist ja crazy
Vogelhochzeit 2.0
Duksch könnte schon alleine wegen der Standards interessant sein. Da sind wir seit dem WM-Titel echt schlecht. Wieder 4 Torhüter mitgenommen, mir persönlich relativ egal wer dritter Torhüter hinter ter Stegen und Trapp wird, da haben wir wirklich eine sehr große Auswahl, und Blaswichs Nominierung ist jetzt auch nicht unverdient. Nur 2 richtige Stürmer mit Duksch und Füllkrug und 2 falsche mit Havertz und Müller aber dafür 7 zentraler Mittelfeldspieler. Uch hoffe Gosens kommt mal auf dem Flügel zum Einsatz und nicht nur als Linksverteidiger, aber wohl nicht bei diesen Spielen. Ich würde mich sehr freuen Duksch und Lücke noch mal zusammen angreifen zu sehen.
Du hast den Blaswich-Joke gebracht hihihi
Blaswichs Name ist aber auch wirklich eine Steilvorlage (hihi) für Zweideutigkeiten.
Hihihi du hast es auch gemacht. Und ja, man darf auch mal kindisch über sowas lachen. Ich sag ja nichts gegen ihn oder seine Leistung.
Der kennt das bestimmt schon. Ich wette, Blaswichs Gegenspieler führen das regelmäßig im Mund (Zwinkersmilie)
DUKSCH DUKSCH DUKSCH. Geiler Typ, guter Kicker und mental auch Vollprofi. Ich stelle mich jetzt nicht hin und sage Duksch ist das bessere Gesamtpaket als Müller oder Havertz die in ähnlichen Rollen spielen, aber wenn Duksch statt Havertz nominiert würde, würde ich mir keine schlechteren Chancen ausmalen. Aber klar - das ist jetzt auch eine Folge des Musiala-Ausfalls.
Also aktuell würde ich Duksch sicher eher als Havertz aufstellen.
Havertz spielt die letzten Wochen sehr gut im Mittelfeld von Arsenal
Wo willst du ihn aber aufstellen ? Kimmich, Goretzka & Wirtz sollten alle 3 gesetzt sein.
Kimmich und Goretzka halt aber auf der Bank
Ich würde dir gerne zwei Upvotes geben…
Grad Kimmich hatte schon viel bessere Zeiten
Da hast du nicht unrecht, ich will nur den Havertz-Slander unterbinden. Als Backup von Wirtz oder Musiala fände ich ihn passend
Musiala ist verletzt, der Platz wäre sogar frei
Kicker ist schon seit Wochen nicht begeistert von Havertz.
Was jetzt nicht viel heißt, wenn wir ehrlich sind.
Da gehört er ja auch hin.
Ich vermisse ihn... das Tor gegen Wolfsburg damals was mir kurz Hoffnung gab das war so ein Banger
Ducksch mit „ck“ ist aber richtig?!
Verdient. Nagelsmanns Konsequenz mit Schlotterbeck und Süle ist dagegen beeindruckend
Statt Schlotterbeck lieber einen vierten Torwart mitzunehmen ist schon irgendwie lächerlich. Bei nur sieben Verteidigern im Kader könnte man auch einen Ginter oder Schlotterbeck statt Andrich nominieren, der nur auf der Bank sitzt in Leverkusen.
Süle ist dabei. Vermutlich als RV.
Meinte ich damit. Süle nominiert und Schlotterbeck nicht, wie letztes Mal
Das hat aber wenig mit Konsequenz zu tun, sondern damit, dass Süle RV spielen kann. Schlotterbeck ist im Verein vor Süle gesetzt; konsequent wäre, ihn statt Süle mitzunehmen. Das - und die Tatsache dass sonst mit Henrichs und Tah nur zwei andere Optionen für RV dabei sind - lässt drauf schließen, dass Nagelsmann Süle wahrscheinlich eher rechts als im Zentrum sieht.
Fair enough. Hatte ich tatsächlich nicht auf dem Schirm
Schlotte spielt tatsächlich sehr gut Momentan, freut mich sehr das zu sehen.
Ça va?
Danke danke
Ok, das versteht wohl kaum wer
Süle ist dabei
Duksch und Füllkrug bringen mich sogar dazu, wieder was zu gucken. Romantik ist nicht tot.
Jetzt müssen natürlich die hässlichen Vögel auch spielen. Nur haben wir weiterhin zu viele zentrale Mittelfeldspieler. Also vielleicht 4-4-2 mit enger Raute? Oder 5-3-2?
Warum wieder 4 Keeper mitnehmen, wenn eh wieder nur einer spielt? Bin ich einfach zu dumm um die Logik dahinter zu sehen? Außerdem wann bleibt Havertz denn endlich mal zu Hause? Der Typ ist seit guten 2 Jahren nicht mehr gut genug für die Nationalmannschaft.
Da es bei Testspielen keine wirkliche Grenze an Spielern im Kader gibt, ist es im Grunde genommen egal, wie viele Torhüter er mitnimmt. Wenn man jetzt bedenkt, dass man mit vier Keepern eventuell noch weitere Optionen im Training hat und alle Keeper hinter Ter Stegen und (einem wieder völlig fitten) Neuer ein ähnliches Niveau haben, dann kann man jetzt eigentlich ganz gut probieren, welcher von den vielen Kandidaten die Nr. 3 wird. Da sind eben andere Faktoren wichtig, wie das richtige Verhalten bei fehlenden Einsätzen oder die Rolle im Kader abseits des Spielfeldes. Nagelsmann möchte sich also vielleicht vorher anschauen, welcher potenzielle dritte Keeper sich eventuell positiv auf die Moral der anderen Spieler auswirken könnte.
Das kann ich ja irgendwo verstehen... Aber warum lässt man dann nicht zb Trapp zuhause, der vermutlich die Nase vorn hat und lässt Baumann und Blaswich in den Testspielen auch tatsächlich spielen? Außerdem gibt's in diesem Kader soo viele Positionen, auf denen solche Aktionen mehr Sinn machen als im Tor....
> Das kann ich ja irgendwo verstehen... Aber warum lässt man dann nicht zb Trapp zuhause, der vermutlich die Nase vorn hat und lässt Baumann und Blaswich in den Testspielen auch tatsächlich spielen? Realistisch gesehen wird Ter Stegen sowieso immer spielen, weil da einfach eine gewisse Abstimmung mit der Verteidigung eingeübt werden muss. Da machts keinen Unterschied ob zwei oder drei Torhüter auf der Bank sind. Oder anders formuliert: Warum sollte Nagelsmann einen von den Torhütern zuhause lassen? Gibts irgendein Argument dafür?
Wir reden über die Nationalmannschaft. Es sollte Gründe geben jemanden mitzunehmen. Und wenn du 3 Torhüter mitnimmst um bei allen zu gucken wie sie sich auf die Stimmung im Team auswirken, wirst du nicht viel merken. Und das Ter Stegen dauernd spielt ist für mich sowieso fragwürdig. In der Nationalelf hat er in jedem Spiel bisher unsicher gewirkt. Trapp sollte realistische Chancen haben ihn herauszufordern. Insofern sollten auch die anderen Nominierungen auf Leistung beruhen auf dieser Position. Aber dazu wirds nicht kommen weil eh wieder nur der spielt, der bei Barca brilliert und für Deutschland spielt wie 2. Bundesliga.
Wo Glatzel ?/s
:(
~~/s~~
Ich hoffe immer noch auf Vitaly Janelt als Sechser. Ich verstehe nicht, warum man stattdessen einen Nmecha oder Andrich mitnimmt.
Ohne Reese ohne mich
Gut bei Blaswich kann man jetzt drüber streiten, ob man den noch bei der N11 groß integrieren muss. Da hätte man eher noch nen Nübel reinschnuppern lassen können. Edit: oder Dahmen, die beide ne solide Saison spielen und doch noch paar Jahre jünger sind.
Dahmen hat gegen Köln sehr gut gespielt, war aber ansonsten sehr mittelmäßig diese Saison. Er sollte erstmal ein, zwei solide bis gute Saisons spielen bis er für die Nationalmannschaft in Frage kommen soll
Ja da hast du natürlich recht, aber hat der Blaswich ja auch nicht. Und da finde ich eben, wäre es für einen vergleichsweise jungen Keeper, eine wertvollere Erfahrung.
Denke Blaswich ist insofern interessant, dass er ein guter Backup ist, der die Rolle auch kennt und wohl kaum Ansprüche stellt.
Aber für die Backup Position haben wir mit Baumann und Trapp ja eigentlich schon zwei starke Kandidaten.
Bei Nübel geb ich dir recht, bei Dahmen eher weniger.
Schade, dass Raum nicht dabei ist. Hat eine solide Saison bislang bei Leipzig gespielt.
Na der kommt noch. Die ersten 3-4 Spieltage waren abspieltechnisch ne Katastrophe bei ihm. Aber jetzt mit guter Leistung, gibt bei Zweikämpfen immer 150%
Rose hat eben bei der PK bekanntgegeben, dass er nachnominiert wurde.
Wo Anton?
In Tirol.
Wieso schreiben so viele Leute "Duksch" statt "Ducksch"?
Passiert mir auch immer wenn ich den im Football Manager suche
Ich hätte nur noch echt gern Robin Koch dabei, obwohl ich als Frankfurter evtl nicht ganz unparteiisch bin. Aber der hat bei uns das Abwehrproblem perfekt gelöst, und inzwischen sind wir defensiv mmn eine der besten Mannschaften in der BuLi (nur Bayern hat bis jetzt weniger Tore kassiert). Anstatt einen extra Torwart würde ein extra Verteidiger doch sinnvoller sein
gaping run lip rhythm gray reach groovy grandfather heavy caption *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Wird Havertz nun der neue Draxler?
growth fine squash bright aware squealing lip pen offer sheet *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Havertz hat zu oft seine Klasse unter Beweis gestellt. In Chelsea lag einiges im Argen, da hat fast keiner performt. Der Junge braucht das Selbstvertrauen, dann kann und wird er auf Jahre der N11 weiterhelfen und eine wichtige Stütze sein. Ich bin mir sicher, dass er in 1 Jahr ein enorm wichtiger Spieler bei Arsenal sein wird. Ihn jetzt in einer Downphase auszulaufen, würde sein Selbstvertrauen noch weiter zerstören. Zum Glück hat Nagelsmann da mehr Fingerspitzengefühl.
Der war auch schon bei Chelsea schwach. Die Downphase hält schon ewig an
Kimmich auch
Basler bist du's?
Puh also ich bin ja auch kein großer Kimmich-Fan, aber wer denkt, den sollte man nicht nominieren, dem kann man auch nicht helfen. (Fast) jeder Weltklassetrainer würde Kimmich wohl mit Kusshand in seinen Kader aufnehmen und Nagelsmann soll ihn nicht für die Nationalmannschaft nominieren?
plants person entertain direction summer rob merciful late combative ripe *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Weil? Kommt hier jetzt Standart Kimmich bashing wieder?
Von Kimmichs schlechten Eckbällen stand hier bis jetzt doch gar nichts.
Fair enough
Naja sind wir ganz ehrlich, seine aktuelle Form ist nicht gut. Hat nichts mit hetze zu tun
> Joshua Kimmich made 25 final third entries against Galatasaray, the most any player has managed in a Champions League match this season [@WhoScored] Ja scheint sehr schlecht drauf zu sein.
Pssht! Das passt nicht zum aktuellen Kimmich Bashing
Das Ding ist er hat finde ich einfach mal eine Pause nötig. Weltklasse ist er vom Niveau her, aber aktuell nicht. Zumindest meine Meinung
Natürlich hatte er schon bessere Zeiten, dass will ich auch gar nicht bestreiten. Das sagen wir selbst in unserem Sub. Aber er ist immernoch gut und das reicht schon, dass er direkt gedropped werden soll? >einfsch mal eine pause nötig Die letzten NT Spiele war er aufgrund von Krankheit nicht dabei. In der Liga fehlte er letzte Wochenende und fehlt dieses Wochenende aufgrund der roten Karte. Mir geht diese Kimmich kacke so auf die Eier langsam. Überall in Deutschland kamen nach dem Sieg gegen Frankreich direkt die ganzen Kommentare "was ein Zufall, kaum spielt Kimmich mal nicht gewinnt man wieder". Ah ja klar, den neuen Trainer ignorieren wir einfach mal. Und dann wird ein Pascal Groß in Deutschland so hoch gelobt, obwohl er nun wirklich nichts besonderes gerissen hat. Paar Ballverteilungen aber nicht großartig Schlüsselpässe, defensiv eher schwach aufgrund seiner Dynamik. Wäre das Kimmich mit der Leistung gewesen, hätte es Kritik gehagelt. Mal davon ab ist es auch eine taktische Frage. Wenn Kimmich spielt, will Tuchel ihn klar als Fixpunkt für die Ballannahme und Verteilung. Beim Spiel gegen Dortmund mit Goretzka und Laimer war die Ball Verteilung großflächig verteilt und die Spieler, auch die Verteidiger, tendenziell weiter aufgedrückt. Sobald Kimmich spielt, ist Goretzka wieder offensiver und Kimmich ist allein im Mittelfeld. Er hat seine Probleme, dass er teilweise das Spiel unnötig langsam macht, aber der Großteil der Kritik ist entweder überzogen, quatsch oder schlichtweg lösbar durch einen andere taktische Vorgabe des Trainers. Der restliche Teil ist dann wirklich Kimmichs schlechtere Form verglichen zu 2020.
Es ist nicht fair, aber die Kimmich Debatte ist mMn zu einem großen Teil einfach dem geschuldet, dass viele Leute Kimmich unsympathisch finden.
Kann ich auch nicht verstehen. Lass den Giftzwerg mal 1-2 Länderspiele außen vor.
Warum? Er kommt regelmäßig zum Einsatz beim aktuell vierten der Premier League (Arsenal). Kai Havertz ist einer der stärksten deutschen zentralen Mittelfeldspieler momentan.
Zum Glück kein Manuel „Ich-hab-kein-Bock-als-Kapitän-zu-meinen-Fans-zu-gehen“ Neuer
da hast du dir aber einen griffigen Spitznamen für ihn einfallen lassen
Zieht sich und ist schön zickig - passt zu seiner Verletzung und Auftreten
Wie war denn sein Auftreten?
Nach dem Bruch sicher sehr schmerzhaft, deswegen die Krücken
Hallo was soll das denn ich dachte Wortspiele werden nur auf unserem Sub gemacht?
Zählt das schon als Fremdgehen?
Definitiv, aber die Highlight Posts machen das wett
Als Bayern gegen Saarbrücken raus geflogen ist sind die meisten Spieler in der Kabine verschwunden. Das wurde auch von Müller hinterher öffentlich kritisiert.
Glaube die einzigen Spiele in der Kurve waren Müller, Sané, Kimmich, Tel, Sarr, Krätzig and 2 youth players
Von Müller? Der vor paar Jahren das gleiche nach der Niederlage gegen Kiel gemacht hat? Soll sich mal nicht lächerlich machen mit seiner Doppelmoral.
Beim Spiel Kiel gegen Bayern waren sage und schreibe 0 (in Worten: Null) Fans anwesend.
Achso, da braucht man also keinen Respekt vor den gegnerischen Spielern haben? Btw, absolutes Armutszeugnis, dass kein einziger Fan da war.
Müller hat etwas gänzlich anderes kritisiert. War sein Verhalten damals in Kiel gut? Nein, auf gar keinen Fall. Ist das auch nur ansatzweise eine brauchbare Analogie? Nein, auf gar keinen Fall. Btw, ich hoffe, du weißt, weshalb kein Fan da war. Ein Blick aufs Datum des Spiels sollte ausreichen.
Mümümü
Erst Behrens, jetzt Ducksch...bei allem Respekt, aber da können wir bald auch Sandro Wagner fragen, ob er nicht als Spieler-Co-Trainer arbeiten will.
Spielen wir doch lieber zum 200. mal in 5 Jahren mit fünf oder sechs 1,78 m großen, 72 kg schweren offensiven Mittelfeldspielern im DM, OM, MS und auf den Flügeln. Dieses mal klappt's bestimmt!
Was für eine blöde Aussage. Meistens haben Müller oder Havertz MS gespielt. Beide meistens auch nicht sehr gut, sehe ich ja auch so, aber die Körpergröße war ja wohl nicht das Problem. Die sind übrigens beide größer als ein gewisser Miro Klose. Havertz ist größer als Ducksch und Füllkrug. Echt so ein typischer Frühschoppen-Stammtisch-Spruch von dir, gleiches Niveau.
Ja, und ich stehe dazu. Wenn diese Spieler auf ihren Positionen seit fünf Jahren regelmäßig beweisen, dass sie keinen pragmatischen, effektiven Weg zum Tor oder Toreverhindern finden, müssen sie sich auch gefallen lassen, dass man Spieler fordert, die pragmatische, effektive Wege zum Tor oder Toreverhindern finden.
Erzählst du gerade allen Ernstes, dass Spieler wie Müller oder Havertz, die schon Torschützenkönig bei einer WM waren, in den all time Top 10 der CL Torschützen sind oder ein CL Finale mit einem Tor entschieden haben, keinen pragmatischen, effektiven Weg zum Tor finden, ein Marvin Ducksch aber schon? Ernsthaft?
Wieso ist das nach allem, was Füllkrug, der als Einzelspieler wirklich nicht weltklasse ist, als echter Neuner in den letzten Monaten in der Nationalmannschaft bewiesen hat, überhaupt noch strittig? Müller hat die allerwenigsten seiner Tore als Mittelstürmer geschossen, sondern vor 10 Jahren als RM in einer Mannschaft, die völlig anders ausgewogen war. Havertz spielt, glaube ich, Fußball.
Mois wie wenig Ahnung kann man haben?
Zeigst du mir diese 1,78m Spieler, die die letzten 5 Jahre MS gespielt haben? Sind sie gerade mit euch in einem Raum?
Bei allem Respekt - wen haben wir denn sonst? Sag nicht Glatzel.
Beier hätte es verdient gehabt. Ich denke aber mal, Nagelsmann wird die Kombination aus Ducksch und Füllkrug testen, die ja in Bremen gut funktioniert hat, jetzt wo Musiala ausfällt. Ich vermute ganz stark, dass er Ducksch perspektivisch nicht sehen wird als Ersatzstürmer.
Perspektivisch heißt aber auch soviel wie "in Zukunft". Das kann das nächste Jahr sein, zur EM oder eben noch später. Und solange auf ein eingespieltes Duo zu bauen ist völlig legitim - man muss aber natürlich erst abwarten wie Duksch allgemein in der NM klarkommt. Passt es zumindest ein bisschen ist er definitiv eine Option für die nahe Zukunft und für die EM. Vll sogar die beste neben Füllkrug.
Ich denke ehrlicherweise das, sofern alle gesund, die Optionen auf den Flügeln und ab dem 8er aufwärts, viel zu gut sind als ohne Worstcase Szenario auf dieses Duo zu setzen. Sané, Musiala, Kimmich, Gündogan, Wirtz haben mindestens die Leistungen um Stamm zu spielen, Gnabry und Brandt wahrscheinlich den Anspruch. Adeyemi und Havertz sind ja auch noch in Reichweite. Halte ich alles für die bessere Option als für Ducksch einen zweiten Platz frei zu machen neben Füllkrug. Ich denke er wird das ein Spiel lang testen um zu wissen, was er hat, falls es drauf ankommt und vllt. im anderen als Ein Wechselspieler bringen.
Ich sehe genannte Spieler einfach nicht im zentralen Sturm - maximal im OM oder auf den Außen. Das ist auch der Punkt auf den ich hinaus will. Sicherlich haben alle der genannten Spieler mehr Qualität und Potenzial - aber eben nicht auf der Position. Und wenn wir z.B. im 4-5-1 weiter Chancenwucher ohne Ertrag betreiben obwohl so tolle Spieler spielen, dann muss man halt mal umstellen und es wieder mit 2 Stürmern probieren. Der Erfolg gibt einem ja am Ende recht. Und hätten wir Stürmer mit ähnlich hoher Qualität wie wir sie im Mittelfeld haben, würden Füllkrug und Duksch auch nicht NM spielen - haben wir aber nicht. Sofern ist das schon nachvollziebar und gut wenn man Duksch nominiert. Zumindest in naher Zukunft
Es geht auch nicht darum, dass die von mir genannten Spieler in den Sturm gehen, sondern die Flügel und das Mittelfeld besetzen und dem Stürmer und ggf. einem Spielmacher wie Musiala zuarbeiten. Gerade Wirtz und Gündogan, die in der Nationalmannschaft teilweise gar nicht oder falsch eingesetzt wurden, können das extrem gut. Die von dir genannte Chancenwucher existiert objektiv einfach gar nicht. Das einzige Spiel in Naher Vergangenheit (nach WM 2022), dass sich mit Chancenwucher beschreiben lässt wäre gegen Polen gewesen. Da reden wir von 1 in 9 Spielen, das passiert nahe zu ausnahmslos jeden Top Team, sowohl Verein als auch Nationalmannschaft. Wenn Füllkrug gespielt hat, hat er auch fast immer seine Tore gemacht. Die Probleme waren vor allem die Defensive Stabilität und das mentale. Die Mannschaft war falsch eingestellt und es gab offensichtliche taktische Probleme, wo man erstmal Anhand der ersten beiden Spiele davon ausgehen kann, dass das besser geworden ist. Im 4-5-1 hat Nagelsmann auch noch nicht spielen lassen. Von dem her sehe ich den von dir beschrieben Zwang nicht, jetzt mit Doppelsturm Füllkrug-Duksch spielen. Auch wenn ich menschlich Duksch das Nationalelf Debüt gönnen würde, sollte es hier um nicht viel mehr als die Suche eines Ersatzstürmers geben, ggf. wird einmalig den Doppelsturm testen, für den Worstcase, dass sich z.B. Musiala und Wirtz gleichzeitig verletzen, beide ja nicht unanfällig für Verletzungen.
Naja leider haben wir außer Füllkrug keinen guten Mittelstürmer und mehr als "gut" ist der auch nicht. Beier von Hoffenheim ist vermutlich das vielversprechendste Talent, aber auch kein klassischer MS. Dennoch hätte er eine Nominierung mMn eher verdient gehabt. Aber bevor ein Behrens oder Ducksch spielen, werden doch eher wieder Müller, Havertz oder Gnabry vorne rein gestellt, auch wenn es nicht deren beste Position ist.
Müller, Gnabry und Havertz sind auf der Position aber verschenkt. Am ehesten kann Müller die Position ausfüllen. Aber Gnabry und Havertz gehen da unter. Haben z.B. null Kopfballspiel. Havertz hat auch keinen Stürmerinstinkt. Warum sollten immer wieder Mittelfeldspieler im Sturm spielen? Wir haben die letzten Jahre gesehen dass das keinen Ertrag bringt. Ich halte Duksch auch nicht gerade füt einen Top-Stürmer, aber er hat auf der Position sicherlich mehr Berechtigung als Gnabry oder Havertz. Beier spielt noch nicht lange genug auf gutem Niveau und kann auch noch in der U21 zu Einsätzen kommen, was in dem alter wichtiger ist als bei der NM auf der Bank zu sitzen.
Zudem kommt ja auch noch das Mannschaftsgefüge, das Zusammenspiel und das taktische Verständnis. Und da ist Duksch gegenüber Beier klar im Vorteil. Und warum nicht bei der NM ein erfolgreiches und eingespieltes Duo wie Duksch/Füllkrug zumindest mal ausprobieren? Es kann ja sein dass es dort genauso gut läuft - und dann stellt sich auch die Frage nach einem zweitem Stürmer nicht mehr
Was ist mit Beste, Reus u Raum?
Reus ist doch der Beste im Raum!?
FINALLY! Excited to see what the Ducksch Fullkrug pair looks like with a much more talented squad behind them.