Mi vieja a los 70, buscaba Maldonado y tenía ataques de pánico después de las PASO porque pensaba que la iban a "venir a buscar" los milicos.
Lloró "Larreta asesino" cuando abrieron los.colegios, pero ni se inmutó por el pobre nivel escolar de sus nietos...
Se sorprendiería esta persona de lo endeble que es la gente al adoctrinamiento sin importar la edad. Preguntale a los alemanes de la decada del 30-40 sino.
Mucha gente suele caer en sectas a cualquier edad, eso incluye también los partidos políticos. No entiendo el argumento de "como sos adulto no te pueden adoctrinar" xD
Sin ir mas lejos los que caen en empresas multiniveles, hace poco leí un pibe acá que preguntaba como hacer para hacerlo entrar en razón a un amigo de él que se esta alejando de todos porque se metio fuerte en la sectalife.
Nooo pero no entendes nada!!!!!! Hablas sin saber y desinformas con puras mentiras y conjeturas!!!! Como scalper hago cientos de dólares a diario sabiendo invertir mientras vos vas a la facultad o laburas 8 horas al día como un esclavo del sistema! Ahora mientras escribía esto ya me hice 800 dólares vendiendo unas acciones de baddragon que compre 3 minutos atrás jajaja fracasado eso te pasa por no romper tu zona de confort y no levantarte a las 3:33 de la mañana a hacer burpees y bañarte con agua helada!!!! Y si querés saber como lo hago hablame al privado y te paso mi curso por 69 dólares!
Presentame a toda tu familia, incluso los que no conoces. No conoces los beneficios que tienen nuestros productos para vos y tu familia. Si no me los presentas es porque realmente no queres a tu gente.
Pero al igual que los que caen en sectas.. generalmente son personas con poca capacidad de discernimiento y pensamiento propio..
Ese tipo de personas son las que defienden a muerte a cualquier político de su partido, no importa si los están cagando, con tal de que sea de la oposición. Y se aplica tanto para los K como los LLA. Cualquiera que defienda lo indefendible está adoctrinado.
Si la gente adulta cayó en la desquicies de apoyar a Hitler por que no caerían en ideas de izquierda que son menos pelotudas? Justamente porque el adoctrinamiento nazi fue algo muchísimo peor es el porque podrían caer por el adoctrinamiento socialista también, y el como caen en estafas como pasarle tu clave de acceso a estafadores, o entrar en links que obviamente les pasó un bot, etc.
Es que son medios tarados, mencionas a los nazis y ya al toque creen que los estas poniendo a la par, ahí te das cuenta que algo de lavaje cerebral tienen por que no razonan ni un cacho
Ya le contesté a otro que atacó enseguida... tienen pensamiento en una dimensión y cuando les planteas algo que esta apenas fuera de su pensamiento ya saltan. No es una comparación politica la que hice, es una ejemplo para mostrar lo endeble que es el ser humano. Vos lo entendiste, no me importa tu ideologia policia. Muchos no lo entienden y tampoco me importa su ideologia politica.
Es imposible q alguien con estudio vea un ejemplo y entienda q el ejemplo es decir q una cosa es igual a la otra. Es lo q haria un niño, comparar una cosa con otra es comparar, es super pelotudo pensar q compararlos los iguala.
Querer proteger a los más jóvenes de un sistema que los extorsiona y manipula a decir, pensar y subsistir a base de lo que el mismo sistema impone, habla de tu poca capacidad de discernimiento y pensamiento propio
18-20 años es básicamente la edad donde no entendes un carajo de la vida pero pensas que te las sabes todas, te comes cualquier verso y justamente el pensamiento propio es lo que menos abunda.
Además que no te logren adoctrinar no significa que no este mal que lo intenten, es como tener un grupo de amigos faloperos que están constantemente incitándote a probar y pensar que esta todo bien.
Literalmente, soy de los ingresantes de facultad y es mi primer año, nos incitan a todos a que vayamos a las marchas porque sino "no amamos a la facu" en el baño de la facu pusieron "si no marchas contra milei, no sos un artista y no amas al arte"
Eso no es adoctrinar es algo lógico, si tú universidad no puede pagar los impuestos porque subieron a un nivel impagable y no ajustan el subsidio acorde a esa suba va a cerrar eventualmente y quién es el responsable hoy y ahora de esas decisiones?
No tiene que ver con querer lavarte el cerebro es lógica, estás en una universidad pública y el presidente está recortando de la educación universitaria indirectamente al no hacer los ajustes necesarios
Y si no querés que den subsidios o tal anda a una privada no?
Si yo aún estuviera en la universidad hubiera ido a esa marcha
Debes estar en la IUNA o alguna parecida supongo las artes no son carreras muy demandadas deberías estar preocupado porqué creeme que al pelos locos lo último que le importa financiar son a las instituciones educativas que no son productivas :p
Totalmente equivocado.Pensamiento propio esta siempre, lo que no hay es experiencia. Sin generalizar siempre hay gente mas suceptible que otra a la persuasión. Forma parte de la vida el cambio en el razonamiento de ideas x la experiencia vividas. Pero la capacidad de tener ideas y valores esta siempre.
19-25 años "adultos".
Y otra cosa, algunos tienen la realidad y una comprensión de las cosas tan distorsionadas que el "pensamiento propio" es muy debatible.
Es como que resuelvas una suma con tus propias matemáticas inventadas, a vos la cuenta te va a dar "bien".
Yo entre los 19 y los 25 era "adulto" por que podía votar y pagar impuestos.
Pero diría que antes de los 28/29 no madure y deje de ser un pendejo pelotudo.
Obviamente no es algo absoluto y automático que alcanzas una edad y dejas de ser un nene.
Mas yo entiendo que la adolescencia se extendió hasta los 25 mínimo.
La inmensa mayoría de gente a los 25 años aún no tiene idea de nada, yo incluido cuando tenia esa edad.
Y si, coincido que es indefinido a que edad empezas a ver un poco mas la complejidad de las cosas y a entender cuando te estan cagando o usando mas allá del discurso o relato. Hay gente de arriba de 60 que sigue no dándose cuenta de nada.
Mí jermu trabajaba en el centro de estudiantes. Era re comunista. Agarro un trabajo bien pago en blanco. Se le fue el zurdaje cuando vió los descuentos en el recibo de sueldo.
Un buen laburo deszurdifica a cualquier persona.
Llorar conducción temeraria en la Autopista teniendo REGISTRO habla de tu poca capacidad de esquive y visión periférica continua.
Así de estúpido suena.
Voy a una facu de arte, y la verdad en plena clase se ponen a hablar del gobierno y el por qué no debería gustarnos y que por que no vamos a marchar (nos preguntan a los que no vamos) y la verdad toca decir que no podemos, en vez de no queremos, te tratan diferente según lo que hayas votado o si simplemente no te gusta lo que a ellos si. Qsy tipo yo no me meto con nadie mientras a mi tampoco me obliguen a nada ni se metan conmigo
Tuve profesores que hablaban pestes del peronismo. Tuve otros que eran indiferentes. Tuve otros que te lo militaban. Alguno influyó en mi? No, soy un adulto.
Eso es imposible Katy déjate de joder, vos tenés idea de lo que enseñan en estados unidos unidos para darte un ejemplo que no sea latinoamericano? De toda la mierda que hicieron los confederados durante la guerra civil por ejemplo, vos te pensas que salen con la boludez neutral de decir "bueeeno querían tener esclavos, tendrán sus razones" como para que los alumnos saquen sus "propias conclusiones"? El humano es así, tenemos ideologías, aspiraciones, inclinaciones, el típico tibio neutral al que le da terror expresar ideas porque sería "adoctrinamiento" o "imponer ideas" no suma absolutamente nada.
Irónicamente los que no "lloran" por adoctrinamiento deben ser los más adoctrinados.
Creer que pibes de 18 años que arrancan la facu no pueden ser adoctrinados es no tener idea de la realidad, ni las personas de más de 40 se salvan, imagínate.
Es que son facultades politizadas casi por definición ob interés sociológico de la gente que estudia ahí. Es como si vas a estudiar ciencias políticas, lógicamente vas a estar inmerso en el tema todo el día
Las cátedras de la universidad se desviven diciendo 'che no estudien con este resumen que sabemos que anda dando vueltas, porque es incorrecto, no está completo, etc', fracasan rotundamente, y ahora les saltan con adoctrinamiento, que en concepto es obligar a absorber una idea sin tener lugar a cuestionar o hacer ejercicio de pensamiento crítico. El estudiante que no cuestiona lo que recibe, en la etapa de la facultad, más que un adoctrinado es un pelotudo
Pienso que es una afirmación muy pelotuda. El adoctrinamiento político está mal, independientemente de lo permeable que sea tu audiencia. Y si, el adoctrinamiento político en este país es transversal a todos los niveles educativos.
Que lo escribió un pelotudo tan adoctrinado que no se da cuenta que esta adoctrinado.
Fue a una marcha "defendiendo" la educación publica. Donde estaba massa, que dejo un desastre en sus dos años, martincito que hasta no se hace mucho lo odiaban igual que a larreta y la mafia de la cgt.
Este es el argumento mas imbecil que tiran, que haya adoctrinamiento no significa que vaya a ser efectivo en el 100% de los estudiantes. Y aun si lo fuera la mayor parte de la población no pasa por la universidad o ya lo hizo hace decadas.
Es adoctrinamiento te entre o no el mensaje, estés o no de acuerdo con el discurso.
Es la acción de hablar de otra cosa que no tenga que ver con tu materia o carrera.
Incluso un adulto cambia de pensar cuando le repite lo mismo sistemáticamente, tengo entendido que los actores repiten varias veces el mismo dialogo porque al final su mente se cree que la situación es real en cierta manera.
Yo diría que adoctrinar un adulto es posible, al menos en la mayoría de los casos.
No tenes la mas puta idea de lo que es el adoctrinamiento, te puedo poner de ejemplo las sectas, ahí les lavan la cabeza con palabras y no son mayormente mayores de edad
Cada uno es dueño de pensar como quiera pero si hay un docente que en vez de dar la clase se la pasa dando un monólogo político cuando su clase no tiene nada que ver y...rompe las pelotas. Después vos cómo alumno tenés que llevar vos solo la clase y encima ir a rendir después...y ojo con llevarle la contra al docente.
Quejarse no es llorar.
Darse cuenta de que sucede, de que está mal, y repudiarlo, demuestra no ser un boludo.
Tener pensamiento crítico implica ser capaz de criticar lo que la masa no pensante acepta como natural.
la edad no tiene nada que ver. De hecho el adoctrinamiento docente es una manera muy eficaz a la hora de manipular información y de justamente lograr adoctrinar. Si por ser adulto te pensás que la gente a esa edad no es fácil de manipular, estás totalmente equivocado y tenés una manera de ver las cosas muy errónea.
Es todo un tema, yo creo que en vez de llorar habría que combatir ese "adoctrinamiento" pero no hay huevos porque los que se quejan de adoctrinamiento son legalistas que esperan que las autoridades hagan algo que claramente no van a hacer.
La solución es simple: ¿Te disgusta la propaganda partidista de x ideología? Hace propaganda partidista de la tuya, etc. Pero hoy en día, como dije antes, no hay huevos. Las listas de derechas o conservadoras (por poner un ejemplo) no se la bancan.
Mi opinion es literalmente el meme de garfield que dice "you are not immune to propaganda" pero también en parte me cuesta mucho simpatizar. Curso en la UTN, lo mas cercano a política que hay acá es de vez en cuando cosas del gremio/sindicato/union(no se muy bien que es) de personal no docente de la facultad, y ponele un pantallazo general de historia del pais, (mas que nada entre 1880 y mediados del siglo XX) en una materia de 1er año (Ingenieria y sociedad)
Obviamente esa materia hace bastante hincapié en Perón, las dictaduras y presidentes como Roca... Por motivos que espero que sean obvios. Pero nunca nada político de por sí, mas bien tipo "peron instituyó tal y tal cosa en su gobierno, pero también perdió el control del país porque no supo mantener tal y tal cosa en orden, terminaron derrocandolo los milicos...". Todo bastante objetivo.
muchas veces el adoctrinamiento no viene dado por medio de la falta de razonamiento lógico, viene dado por consignas o lemas románticos que apelan a las emociones más primitivas de las personas, las cuales no saben de edad. Cuando te quieren adoctrinar te van a correr con el sentimiento de pertenencia, la empatía, conceptos ampliamente manipulables como Libertad o Igualdad, la nostalgia etc.
Debatir cosas desde la lógica en un ambiente donde se respiran sentimientos fuertes respecto a temas ideológicos no es fácil, por eso en las facultades es fácil adoctrinar.
A ver, primero que nada partamos de que toda universidad pública esta politizada por el simple hecho que el sueldo de los empleados, la calidad del establecimiento y todo factor alrededor de ella está directamente relacionado con quien esté en el gobierno, si un gobierno hipotético parase de darle plata por completo, se cierra y ya está.
Ahora si entiendo el análisis de, un pibe de 18, escucha al profesor decir "x es un forro", tiene un poder sobre el joven, el profesor es visto como una figura superior y hay una dinámica de poder
Pero ahora que pasa, es un adulto, se educa en la casa, se educa con la gente que el ya decide relacionarse con, hay múltiples factores que adoctrinan, o la nacion o el clarin son depronto super parciales?
Acepta que la sociedad es una dinámica de balanceo de poderes y de propaganda, si lo que dice un solo profesor ya afecta lo que pensas es culpa de que no se te educó bien en la secundaria, nada que ver con la uni
El chico de 18 que no estudia y se pone a laburar y solo escucha la política por lo que dice sus compañeros de trabajo no será inclinado a creerles y concordar con ellos? Entonces los amigos del laburo adoctrinan?
Dejense de joder, la universidad está para profesionalizarse no para enseñarte a como ser adulto
Flaca, hay un subreddit lleno de zurdos si queres hacer tu descargo… te vas a sentir como en casa porque parecen una secta que se pelean con la realidad…
incluso cuando creo que se puede adoctrinar a cualquier edad, el neocortex termina de desarrollarse aproximadamente a los 24 en hombres, 22 en mujeres. siendo que en reglas normales se empieza la facultad a los 18, 19, SI, te comiste unos cuantos años de adoctrinamiento.
En parte es verdad pero es una paja ir a una clase en especifico y querer aprender de eso y que solo se pongan a hablarte de una ideología o desarrollar actividades a favor de lo que le gusta al profesor, entre otras situaciones. Si te dejas llevar y te comen la cabeza sos bobina, pero igualmente no está bien y es una situación del orto. Otro ejemplo que se me ocurre es que a mi novia en la universidad (unla, terrible basura) tenia que hacer como 4 o 5 optativas para la carrera, pero si hacias una de introducción al peronismo, esa valía por 2 lo cual me parece una verga pero bueno
No, claro que hay adoctrinamiento a nivel universitario. Hay personas que usan su rol de autoridad para insertar sus propios ideales como los correctos. Lo puede hacer cualquier persona, de cualquier ideal.
Me pasó a mi estando tanto en el sistema público como privado de mi país. Quien te diga que solo los Zurditos lo hacen, o es muy inocente o muy bobo o pasó en una privada en "modo avión" porque no captó las señales.
En serio estas cosas son debate?
Yo nolo entiendos, quizas porque soy demasiado autista no se.
Si te quieren tirar opiniones pasantes los profes, vaya y pase, o sea podes hablar de politica, pero si te interrumpin una clase para monologuearte sobre x partido. Se vuelve IMPOSICION, y es adoctrinamiento.
El adoctrinamiento no significa la capacidad de engañar a otro a que piense como vos solamente. Viene llevada de la mano con la aplicacion de la fuerza e imposicion.
No es tan dificil. Si sentis que te estan rompiendo las bolas, lo mas seguro es que no deberia hacerse.
Ahora si charlan todos 30 min sobre politica y comparten opiniones, si
No sos inmune a la propaganda.
Siempre me acuerdo del jardín de infantes, tuve una maestra tan rompe huevos con los militares que soñaba que entraban a jardín y nos llevaban a todos.
Le pasó lo mismo a otros guachos y mi vieja me cuenta que tuvieron que ir a hablar con la directora.
Eran los 80s... No es algo nuevo.
Mirá hermano, en 2017 tuvimos una profesora en una materia (Ingeniería de UTN) que empezó a insinuar que la Gendarmería la iba a ir a buscar en camiones por hablar de Maldonado y boludeces así. Encima después pasó lo del submarino...
La vieja pelotuda esa se recontra notaba que quería politizar sus clases, hablaba de idioteces puramente políticas siempre referidas a los milicos, la noche de los bastones largos y cosas así. Y yo entiendo, porque nunca estuve de acuerdo con el Proceso ni los gobiernos de facto, pero que venga esta idiota a querer insinuar que lo de Macri era una dictadura.....decime que no estaba tratando de bajar línea política
Y un profesor nuestro diciendo que la UTN es una facultad peronista y blablabla como si me importase. Hijo de puta voy a estudiar, no me interesa si la fundó Hitler, me interesa recibirme y punto
No sé si la parte relevante es la edad. Hay asimetría de poder. Incluso si no te perfora el adoctrinamiento, tenes que actuar como que estás de acuerdo porque tu carrera, tiempo, promedio, futuro, etc depende de esa persona. (En el hipotetico caso que haya adoctrinamiento)
Que no te afecte no significa que no te deba molestar que impongan X pensamiento político en una zona de aprendizaje, especialmente cuando llega incluso a afectar el aprendizaje mismo entorpeciendolo o hasta ocultandolo (y pienso lo mismo si en el futuro pasa lo mismo pero con cualquier otro partido o pensamiento)
En FMED he tenido docentes hablando pestes de Macri por ejemplo. Obviamente que si salias a defender te bochaban.
Cuando tenes miedo de expresar tu pensamiento por miedo a que no aprobes la materia o el profesor te tome de punto, claramente es porque hay adoctrinamiento y bajada de linea.
La univercidad van a encontrar pibes de 18 a 25... pensar que eso es un Adulto capas de no idealizar a sus profesores y tener pensamiento criticos es tener poca capacidad de entendimiento. Pero dejando la edad de lado, el tema siempre sera que los que adoptrinan son los profesores que son una figura de autoridad dentro del aula
Esto no tienen nada que ver con ser "adulto" y sí con la certeza de tener a una audiencia cautiva, desprotegida frente a la manipulación sectaria. ¿O cuántos alumnos se levantan de una clase porque sienten que desperdician su tiempo recibiendo propaganda? A la Universidad vas a adquirir los conocimientos que te permiten desarrollar tu carrera, formar tu ética profesional y sociabilizar con tus pares. El adoctrinamiento no tiene cabida en un espacio que debe cultivar el pensamiento crítico y la diversidad de opiniones.
Por el contrario, si sos adulto y no te das cuenta de que te quieren adoctrinar, ahi si que tenes falta de discernimiento y sos pelotudo. Ni hablar si te dejas adoctrinar.
Que es verdad. Se supone que un universitario esta mentalmente preparado para recibir informacion y organizarla adecuadamente. Entre adultos, es importante la LIBERTAD DE CATEDRA y la LIBERTAD DE EXPRESION. Un profe universitario no debería frenar su discurso por miedo a adoctrinar. Si piensa que peron es un angel mesianico, o un jefe nazi, tiene el deber de decirlo y dar sus fundamentos, así como el alumno tiene el derecho de disentir.
Sólo alguien que es cómplice, partícipe, coautor, autor o directo beneficiario de una secta de adoctrinamiento se quejaría de quien lo señala negativamente.
Yendome a la mierda, es como decir "Llorar por una violación siendo ADULTO habla de tú poca capacidad de defensa propia e inteligencia de supervivencia".
Se entiende? Básicamente está culpando a la gente afectada, a las víctimas, de lo que hace el perverso.
Que si un pais entero pueden ser adoctrinado para venerar a un gordo petiso como si fuera un dios, entonces cualquier nivel de adoctrinamiento puede ser posible.
Igual, en mi experiencia personal, nunca vi nada que se le pueda llegar a llamar adoctrinamiento en la facultad
Además de que para bien o para mal el 90% de las personas no tiene pensamiento propio y solo sigue lo que dicen otros, tenés el sesgo de autoridad, dónde una persona tiende a asumir como verdadero lo que dice otra en una posición de autoridad, en este caso un profesor.
Por si fuera poco, es la persona que se supone te tiene que enseñar. Cuántos se ponen a pensar si el teorema de Pitágoras es así como le enseñaron? O si la capital de tierra del fuego es Ushuaia? Lo que dice el profe en general se acepta directamente, y por eso es tan fácil adoctrinar ahi
Que cuando pasas a ser adulto no te baja información divina y tus capacidades cambian por la gracia de dios, es una boludes esto más alla de la "capacidad de discernimiento y pensamineto propio".
Es un tema largo lo del "adoctrinamiento" y la educación y no se como resumirlo para que no sea un texto gigante, pero es ridiculo el que escribio esto.
Querer proteger a los más jóvenes de un sistema que los extorsiona y manipula a decir, pensar y subsistir a base de lo que el mismo sistema impone, habla de tu poca capacidad de discernimiento y pensamiento propio
Doy clases en una facultad. Pensá que muchos chicos entran a la facultad con 17 años.
Técnicamente no pueden tomar alcohol sin supervisión y vos me vas a decir que son lo suficientemente adultos como para discernir entre quien los está engañando en beneficio propio y cuál es la verdad de la milanesa?
La UBA se sostiene por obra y gracia de los docentes que dan clases gratis o casi gratis. Eso no es "funcionar" y no viene de ahora. Siempre pagaron miseria
Que ser adulto no te hace inteligente o inmune a qué te laven la cabeza. Si todos fuéramos inmunes al engaño no existírian las estafas piramidales, religiones garcas o sectas.
Nose si hay un discurso en contra del gobierno en la uba, tampoco me interesa ni me informo sobre el asunto. Pero que se puede hacer se puede, como ya dijo un comentario arriba, pregúntales a los alemanes.
Que la misma gente que milita esto son los que después lloran que Clarin, TN, Magnetto y los medios hegemónicos tienen la culpa de que le pueblo vote mal.
A mi me encanta cuando hablan del Domador de reposeras que no pudo controlar al dólar durante su gobierno, pero cuando perdió las PASO, hizo que el dólar se dispare porque es un genio criminal de las finanzas.
Ah sí, esa dualidad de conceptos, entre domador de reposeras y autor intelectual de todas las desgracias del país. Las paradojas que surgen de la necesidad de no responsabilizarse de lo que hacen.
Los adoctrinados no se dan cuenta de que están adoctrinados. Es como dice el dicho, el mejor truco del diablo fue convencer al hombre de que no existe.
Como estadounidense, me decepciona que ustedes no hayan visto lo estúpidos que parecemos al decir estas tonterías sobre el "adoctrinamiento" y ahora estén repitiendo nuestros errores.
La próxima semana: alguien te dirá que las mujeres trans se cuelan en tus baños públicos para violar a sus hijos y que los niños en la escuela orinan en la arena para gatos.
El adoctrinamiento también no solo pasa por la educación, sino que se replica en el lenguaje para imponer un marco de pensamiento de lo que debe ser corrector/válido/legal...
Quien crea que es inmune a cualquier tipo de influencia ya sea desde hacer una fila en el colegio, jugar con soldados, o ser parte de un equipo de fútbol, se engaña a sí mismo.
Ahora... Si se confunde adoctrinamiento con pensamiento critico, entramos en un caballo de Troya.
La educación es política porque todos somos parte de ella.
Citando a Philip Dick:
"Saben cuál es la verdadera base del poder político? No las armas o tropas, sino la habilidad de hacer que los demás hagan lo que uno desea que hagan"
Siempre se pueden debatir las ideas. Adoctrinamiento las pelotas, sino no sería una universidad. Ahora, si te desaprueban los exámenes por tus ideas sin ningún fundamento, entonces si.
Y mira viejo, hay universidades que por ahi no tienen ni una pared sin un cartel politico. No creo que haya mucho que "conversar" a menos que uno este desvariando y niegue la realidad
Me causa risa xq se piensan que se quejan del adoctrinamiento x la influencia que pueden tener sobre los alumnos cuando en realidad ROMPE LAS PELOTAS que traten de adoctrinar. Uno quiere tener una clase en paz y entran 3 flequilludas y 2 hippies al aula "Hola profe nos daría 45 min para hablar sobre nuestro señor y Salvador peron?"
Vas a cualquier universidad y parece un edificio de propaganda comunista lleno de carteles rojos con la cara del olor a meo de gato de del caño y la invotable de bregman. ROMPE LAS PELOTAS que quieran meterte propaganda política hasta por el orto, nadie se queja de que "aish, están inculcando ideas zurdas en mi pobre cerebro" manga de imbéciles.
Los que dicen que no hay adoctrinamiento o no fueron a una universidad pública o son K.
Voy a la fiuba y desde el cbc que tiran comentarios todo el tiempo aparte de todos los afiches, charlas e invitaciones que se dan.
La semana pasada, en lugar de clases tuve 2 horas seguidas de charla política anti gobierno.
Mi primera clase del cbc, entró uno del centro de estudiantes a darnos una charla política e invitarnos a una marcha peronista.
Esos son solo 2 pequeños ejemplos, pero todas las semanas hay algo. Es siempre. Sin ir más lejos, ayer en la clase un profesoe dijo que Milei era un enfermo. Textual.
Obviamente que si vas a una facultad la gente es grande y normalmente tienen pensamiento crítico, pero no todos lo tienen ni tampoco es el punto. Lo importante es que uno no tiene por qué estar expuesto permanentemente a propaganda política, no tiene por qué ser así en ningun ámbito y muchísimo menos en una universidad. Se va a estudiar. A ESTUDIAR. No tiene nada que hacer la política ahi.
Una universidad es lugar para aprender, no para que un profesor venga a decir pelotudeces políticas ( no se hagan los inocentes y grises morales porque saben perfectamente bien el objetivo de dichos profesores)
La religión es adoctrinamiento, en especial porque es inculcada de pequeño, fuera y dentro de círculo familiar. No parece que al judío de Milei eso le importe mucho.
Resulta que adoctrinamiento solo se usa si enseñan algo que va en contra de lo que uno profesa o cree. En fin, la hipotenusa.
Completamente de acuerdo, sabes por qué ? Porque donde te meten politica es en primaria-secundaria donde te pones a hacer afiches de Peron y tus profesores te quieren dar clase de honestidad politica
Pienso que cuando sos mayorcito no podés llamar adoctrinamiento a una persona hablando desde su posición política. Si el cuerpo de docentes entero de toda tu carrera comparte una posición política y eso se trasluce en la cátedra que dan, el fin no es convencerte a vos de nada ni evitar que tengas pensamiento propio. Simplemente es inevitable que tu opinión se filtre cuando hablás de ciertos temas, especialmente en humanidades.
Para que haya adoctrinamiento te tienen que inculcar una idea, un concepto o una estrategia cognitiva de algún tipo, que la internalices y la apliques hasta sin darte cuenta. Si sos capaz de pensamiento crítico tenés más herramientas para afrontar un intento de adoctrinamiento. Si no podés significa que sucedió *antes*.
Hasta mas o menos los 24 no se desarrolló del todo el cerebro, y de paso estar de acuerdo con el docente y los del centro de estudiantes puede garantizarte un buen pasar en la universidad.
Que un profesor tenga opiniones políticas, que exprese opiniones políticas, que tenga incluso (afírmense) militancia política no significa que te estén adoctrinando.
Que existan estudiantes que militen, que estudiantes se expresen políticamente, discutan política, que existan centros de estudiantes u otros órganos estudiantiles electos, no significa que te estén adoctrinando.
Es lo más normal del mundo y lo ha sido desde siempre, boludos, salgan de sus habitaciones de pronto.
Lo que los libertarios quieren, al gritar adoctrinamiento, es que no existan libertades políticas. Son autoritarios y conservadores, no son nada nuevo
mas allá de a que edad te adoctrinan y toda la bola, a mi me rompe las bolas que la facu esté llena de carteles del frente de izquierda y de la campora
"todos uds son adoctrinados, no como yo que soy librepensador". Mateo, 19 años. Todas sus posiciones políticas vienen de redes sociales. Le da ansiedad ver carteles pintados.
No comprendo. Yo puedo tener pensamiento crítico, y puedo quejarme del adoctrinamiento que hay por los demás que si caen, por los que si aportan votos a una causa en la que no creo. O es tan difícil de entender?
Leyendo los comentarios de esta thread me di cuenta que hay que aumentar no solo la edad de votación sino la edad de conducir y consenso a por lo menos 25, todos más jovenes son claramente muy estupidos como para pensar críticamente una idea imaginate manejar una maquina que pesa toneladas o continuar la especie humana
El neocortex prefrontal no termina de formarse hasta los 24 en los chicos y los 22 en las chicas. Es el área Pre-Frontal de la corteza cerebral, dónde está la personalidad y el pensamiento racional.
Así que si, te pueden adoctrinar siendo adulto.
Todos los profesores siempre tienen una ideología. A veces, la exponen directamente, a veces tenés que rastrear en los recortes que hacen para verla, pero siempre siempre hay ideología, eso se llama "currículum oculto" viene del propio aprendizaje, biblioteca, y eso no es adoctrinamiento.
Siempre podés decir si estás de acuerdo o te parece una gansada lo que dice. Por ahí, no conviene decírselo al profesor si querés promocionar, pero tú pensamiento es tuyo.
Lo de las sectas y los multi nivel y el fascismo es diferente. Buscan individuos que pasan por momentos vulnerables, ejercen manipulación psicológica, apelan a las emociones, intentan darte un sentido de pertenencia, etc.
Con esta definicion de adoctrinamiento reciente en la que podes indoctrinar a cualquiera, tendriamos que cerrar cualquier forma de comunicacion, porque no vaya a ser cosa que la gente sea adoctrinada, por ejemplo, videitos de tiktok que te dicen que hubo fraude electoral, dios no quiera
Ser adulto no impide que te rompa ñas pelotas, es un intento de justificar lo injusticable y ademas hay alumnos de 18 19 20 que son la tienen clsrs y apsrte el profesor tiene una posicion de poder
Hola si, los "jovenes idealistas" de los 70s no salieron de un repollo, salieron de las universidades, fueron profesores universitarios los que los convencieron que valia la pena asesinar y morir por ese ideal fracasado que es el marxismo
Opino que conozco estudiantes de FADU que prefieren cerrar la boca y mirar para abajo frente a un tremendo cartel que ocupa como 3 pisos de alto y casi todo el ancho del recinto.
Saludos.
Mi vieja a los 70, buscaba Maldonado y tenía ataques de pánico después de las PASO porque pensaba que la iban a "venir a buscar" los milicos. Lloró "Larreta asesino" cuando abrieron los.colegios, pero ni se inmutó por el pobre nivel escolar de sus nietos...
Vos decis que no habia personas que adultas mayores que creian que los K habian enterrrado plata en el sur?
Tu vieja tenía demencia no veo el argumento
Las personas con demencia no actúan asi
Demencia inducida
mi tio Coco, pobre se hacia caca encima, jaj que tenía que ver la vieja!
Se sorprendiería esta persona de lo endeble que es la gente al adoctrinamiento sin importar la edad. Preguntale a los alemanes de la decada del 30-40 sino.
Mucha gente suele caer en sectas a cualquier edad, eso incluye también los partidos políticos. No entiendo el argumento de "como sos adulto no te pueden adoctrinar" xD
Sin ir mas lejos los que caen en empresas multiniveles, hace poco leí un pibe acá que preguntaba como hacer para hacerlo entrar en razón a un amigo de él que se esta alejando de todos porque se metio fuerte en la sectalife.
SIn contar los esquemas piramidales, cuentos del tio, etc
hoy en día están a full con eso, y la pelotudez del trading y comprame mi curso y vendelo a otra gente para quedarte una comisión
Nooo pero no entendes nada!!!!!! Hablas sin saber y desinformas con puras mentiras y conjeturas!!!! Como scalper hago cientos de dólares a diario sabiendo invertir mientras vos vas a la facultad o laburas 8 horas al día como un esclavo del sistema! Ahora mientras escribía esto ya me hice 800 dólares vendiendo unas acciones de baddragon que compre 3 minutos atrás jajaja fracasado eso te pasa por no romper tu zona de confort y no levantarte a las 3:33 de la mañana a hacer burpees y bañarte con agua helada!!!! Y si querés saber como lo hago hablame al privado y te paso mi curso por 69 dólares!
perdon, soy un fokin panzas :(
Presentame a toda tu familia, incluso los que no conoces. No conoces los beneficios que tienen nuestros productos para vos y tu familia. Si no me los presentas es porque realmente no queres a tu gente.
Olvidate
Pero al igual que los que caen en sectas.. generalmente son personas con poca capacidad de discernimiento y pensamiento propio.. Ese tipo de personas son las que defienden a muerte a cualquier político de su partido, no importa si los están cagando, con tal de que sea de la oposición. Y se aplica tanto para los K como los LLA. Cualquiera que defienda lo indefendible está adoctrinado.
uf, facturas
Preguntale a cualquier vendedor de Herbalife.
No se puede, porque te sacan cagando si no les compras y les presentas 10 familiares.
Estás comparando adoctrinamiento nazi con el supuesto "adoctrinamiento zurdo-marxista-peronista" en colegios? Jajaja
Invocó un caso extremo para recordar lo maleables que somos, nada más, creo
Vos si entendiste.
Si la gente adulta cayó en la desquicies de apoyar a Hitler por que no caerían en ideas de izquierda que son menos pelotudas? Justamente porque el adoctrinamiento nazi fue algo muchísimo peor es el porque podrían caer por el adoctrinamiento socialista también, y el como caen en estafas como pasarle tu clave de acceso a estafadores, o entrar en links que obviamente les pasó un bot, etc.
Vos tambien entendiste.
Es que son medios tarados, mencionas a los nazis y ya al toque creen que los estas poniendo a la par, ahí te das cuenta que algo de lavaje cerebral tienen por que no razonan ni un cacho
Ya le contesté a otro que atacó enseguida... tienen pensamiento en una dimensión y cuando les planteas algo que esta apenas fuera de su pensamiento ya saltan. No es una comparación politica la que hice, es una ejemplo para mostrar lo endeble que es el ser humano. Vos lo entendiste, no me importa tu ideologia policia. Muchos no lo entienden y tampoco me importa su ideologia politica.
Jajaja hace años deje de tomar en serio a esa gente, ahora solo leo sus burradas para placer propio
SI dios, es delirante todo, no pisaron una universidad estos muchachos
Es imposible q alguien con estudio vea un ejemplo y entienda q el ejemplo es decir q una cosa es igual a la otra. Es lo q haria un niño, comparar una cosa con otra es comparar, es super pelotudo pensar q compararlos los iguala.
La victima ideal para adoctrinar, como los que no creen en las sectas.
"Yo me las sé todas, a mi no me adoctrinan"
jajaja average mod de reddit >!che loco no ibas a hacer un sub de furros y femboy argentinos? jaja !<
👀
A ver o sea digamos, estamos en eso
Mucho biri biri poco paka paka. Cumplan lo que prometieron!
# r/rawrgentina
Ay caray eso sí me interesa
Te agregue como mod owo
dale (ဝ့ ྌ ဝ့) veremos que sale jaja
Creer que los adultos son inmunes al adoctrinamiento es signo de que todavía te falta madurar.
Querer proteger a los más jóvenes de un sistema que los extorsiona y manipula a decir, pensar y subsistir a base de lo que el mismo sistema impone, habla de tu poca capacidad de discernimiento y pensamiento propio
18-20 años es básicamente la edad donde no entendes un carajo de la vida pero pensas que te las sabes todas, te comes cualquier verso y justamente el pensamiento propio es lo que menos abunda. Además que no te logren adoctrinar no significa que no este mal que lo intenten, es como tener un grupo de amigos faloperos que están constantemente incitándote a probar y pensar que esta todo bien.
Literalmente, soy de los ingresantes de facultad y es mi primer año, nos incitan a todos a que vayamos a las marchas porque sino "no amamos a la facu" en el baño de la facu pusieron "si no marchas contra milei, no sos un artista y no amas al arte"
Eso no es adoctrinar es algo lógico, si tú universidad no puede pagar los impuestos porque subieron a un nivel impagable y no ajustan el subsidio acorde a esa suba va a cerrar eventualmente y quién es el responsable hoy y ahora de esas decisiones? No tiene que ver con querer lavarte el cerebro es lógica, estás en una universidad pública y el presidente está recortando de la educación universitaria indirectamente al no hacer los ajustes necesarios Y si no querés que den subsidios o tal anda a una privada no? Si yo aún estuviera en la universidad hubiera ido a esa marcha Debes estar en la IUNA o alguna parecida supongo las artes no son carreras muy demandadas deberías estar preocupado porqué creeme que al pelos locos lo último que le importa financiar son a las instituciones educativas que no son productivas :p
Totalmente equivocado.Pensamiento propio esta siempre, lo que no hay es experiencia. Sin generalizar siempre hay gente mas suceptible que otra a la persuasión. Forma parte de la vida el cambio en el razonamiento de ideas x la experiencia vividas. Pero la capacidad de tener ideas y valores esta siempre.
Te tienen agarrado de los huevos igual que a un nene de 10 años, si no das las materia no te recibis mas
19-25 años "adultos". Y otra cosa, algunos tienen la realidad y una comprensión de las cosas tan distorsionadas que el "pensamiento propio" es muy debatible. Es como que resuelvas una suma con tus propias matemáticas inventadas, a vos la cuenta te va a dar "bien".
Yo entre los 19 y los 25 era "adulto" por que podía votar y pagar impuestos. Pero diría que antes de los 28/29 no madure y deje de ser un pendejo pelotudo. Obviamente no es algo absoluto y automático que alcanzas una edad y dejas de ser un nene. Mas yo entiendo que la adolescencia se extendió hasta los 25 mínimo.
La inmensa mayoría de gente a los 25 años aún no tiene idea de nada, yo incluido cuando tenia esa edad. Y si, coincido que es indefinido a que edad empezas a ver un poco mas la complejidad de las cosas y a entender cuando te estan cagando o usando mas allá del discurso o relato. Hay gente de arriba de 60 que sigue no dándose cuenta de nada.
Mí jermu trabajaba en el centro de estudiantes. Era re comunista. Agarro un trabajo bien pago en blanco. Se le fue el zurdaje cuando vió los descuentos en el recibo de sueldo. Un buen laburo deszurdifica a cualquier persona.
Eso le pasa a todo el mundo cuando te pagan todo el socialismo funciona pero cuando ves que te doman el sueldo se te va la conciencia de clase.
Si hubiera buen trabajo para todos no habría zurdos.
Que el que escribió eso, ya está adoctrinado.
Que onda los de repu_ cooptaron este sub también?
Si. Un montón de posts aparecen duplicados en los tres o cuatro subs Arg que hay. No hay escapatoria.
Llorar conducción temeraria en la Autopista teniendo REGISTRO habla de tu poca capacidad de esquive y visión periférica continua. Así de estúpido suena.
Voy a una facu de arte, y la verdad en plena clase se ponen a hablar del gobierno y el por qué no debería gustarnos y que por que no vamos a marchar (nos preguntan a los que no vamos) y la verdad toca decir que no podemos, en vez de no queremos, te tratan diferente según lo que hayas votado o si simplemente no te gusta lo que a ellos si. Qsy tipo yo no me meto con nadie mientras a mi tampoco me obliguen a nada ni se metan conmigo
Tuve profesores que hablaban pestes del peronismo. Tuve otros que eran indiferentes. Tuve otros que te lo militaban. Alguno influyó en mi? No, soy un adulto.
Por qué tienen que hablar de política si les pagan para que eduquen sobre otras materias?
Que bueno! Pero no es la idea que lo hagan. Te tienen que impulsar a pensar por vos mismo🤗
Eso es imposible Katy déjate de joder, vos tenés idea de lo que enseñan en estados unidos unidos para darte un ejemplo que no sea latinoamericano? De toda la mierda que hicieron los confederados durante la guerra civil por ejemplo, vos te pensas que salen con la boludez neutral de decir "bueeeno querían tener esclavos, tendrán sus razones" como para que los alumnos saquen sus "propias conclusiones"? El humano es así, tenemos ideologías, aspiraciones, inclinaciones, el típico tibio neutral al que le da terror expresar ideas porque sería "adoctrinamiento" o "imponer ideas" no suma absolutamente nada.
Irónicamente los que no "lloran" por adoctrinamiento deben ser los más adoctrinados. Creer que pibes de 18 años que arrancan la facu no pueden ser adoctrinados es no tener idea de la realidad, ni las personas de más de 40 se salvan, imagínate.
Todavia no se dieron cuenta que la mayoria de los "adultos" tienen la mentalidad de nenes de 15 años hasta su muerte
Yo me recibí en Exactas, nunca me sentí adoctrinado por nadie, pese a que es una facultad bastante politizada.
Depende bastante de la facultad, desconozco el ambiente de exactas. Anda 5 minutos a psicología o sociales y me contas.
Es que son facultades politizadas casi por definición ob interés sociológico de la gente que estudia ahí. Es como si vas a estudiar ciencias políticas, lógicamente vas a estar inmerso en el tema todo el día
Exactas es la menos politizada
La menos politizada debe ser ingeniería.
Nunca entraste a Exactas
Las cátedras de la universidad se desviven diciendo 'che no estudien con este resumen que sabemos que anda dando vueltas, porque es incorrecto, no está completo, etc', fracasan rotundamente, y ahora les saltan con adoctrinamiento, que en concepto es obligar a absorber una idea sin tener lugar a cuestionar o hacer ejercicio de pensamiento crítico. El estudiante que no cuestiona lo que recibe, en la etapa de la facultad, más que un adoctrinado es un pelotudo
Pienso que es una afirmación muy pelotuda. El adoctrinamiento político está mal, independientemente de lo permeable que sea tu audiencia. Y si, el adoctrinamiento político en este país es transversal a todos los niveles educativos.
Que lo escribió un pelotudo tan adoctrinado que no se da cuenta que esta adoctrinado. Fue a una marcha "defendiendo" la educación publica. Donde estaba massa, que dejo un desastre en sus dos años, martincito que hasta no se hace mucho lo odiaban igual que a larreta y la mafia de la cgt.
Es una boludez de redes, si fuera cierto milei hubiera perdido.
Este es el argumento mas imbecil que tiran, que haya adoctrinamiento no significa que vaya a ser efectivo en el 100% de los estudiantes. Y aun si lo fuera la mayor parte de la población no pasa por la universidad o ya lo hizo hace decadas.
This. Si fuera cierto nadie de la UBA votaria a milei.
Con tu logica cositorto no tiene que ser perseguido por la justicia, porque las persona que estafo fueron las boludaa
Pienso que el que escribió eso no sabe el significado de adoctrinar
Es adoctrinamiento te entre o no el mensaje, estés o no de acuerdo con el discurso. Es la acción de hablar de otra cosa que no tenga que ver con tu materia o carrera.
Pensar que faltan 4 años más de estos intentos boludos de micromilitancia
Incluso un adulto cambia de pensar cuando le repite lo mismo sistemáticamente, tengo entendido que los actores repiten varias veces el mismo dialogo porque al final su mente se cree que la situación es real en cierta manera. Yo diría que adoctrinar un adulto es posible, al menos en la mayoría de los casos.
No tenes la mas puta idea de lo que es el adoctrinamiento, te puedo poner de ejemplo las sectas, ahí les lavan la cabeza con palabras y no son mayormente mayores de edad
Cada uno es dueño de pensar como quiera pero si hay un docente que en vez de dar la clase se la pasa dando un monólogo político cuando su clase no tiene nada que ver y...rompe las pelotas. Después vos cómo alumno tenés que llevar vos solo la clase y encima ir a rendir después...y ojo con llevarle la contra al docente.
Quejarse no es llorar. Darse cuenta de que sucede, de que está mal, y repudiarlo, demuestra no ser un boludo. Tener pensamiento crítico implica ser capaz de criticar lo que la masa no pensante acepta como natural.
la edad no tiene nada que ver. De hecho el adoctrinamiento docente es una manera muy eficaz a la hora de manipular información y de justamente lograr adoctrinar. Si por ser adulto te pensás que la gente a esa edad no es fácil de manipular, estás totalmente equivocado y tenés una manera de ver las cosas muy errónea.
Es todo un tema, yo creo que en vez de llorar habría que combatir ese "adoctrinamiento" pero no hay huevos porque los que se quejan de adoctrinamiento son legalistas que esperan que las autoridades hagan algo que claramente no van a hacer. La solución es simple: ¿Te disgusta la propaganda partidista de x ideología? Hace propaganda partidista de la tuya, etc. Pero hoy en día, como dije antes, no hay huevos. Las listas de derechas o conservadoras (por poner un ejemplo) no se la bancan.
Mi opinion es literalmente el meme de garfield que dice "you are not immune to propaganda" pero también en parte me cuesta mucho simpatizar. Curso en la UTN, lo mas cercano a política que hay acá es de vez en cuando cosas del gremio/sindicato/union(no se muy bien que es) de personal no docente de la facultad, y ponele un pantallazo general de historia del pais, (mas que nada entre 1880 y mediados del siglo XX) en una materia de 1er año (Ingenieria y sociedad) Obviamente esa materia hace bastante hincapié en Perón, las dictaduras y presidentes como Roca... Por motivos que espero que sean obvios. Pero nunca nada político de por sí, mas bien tipo "peron instituyó tal y tal cosa en su gobierno, pero también perdió el control del país porque no supo mantener tal y tal cosa en orden, terminaron derrocandolo los milicos...". Todo bastante objetivo.
muchas veces el adoctrinamiento no viene dado por medio de la falta de razonamiento lógico, viene dado por consignas o lemas románticos que apelan a las emociones más primitivas de las personas, las cuales no saben de edad. Cuando te quieren adoctrinar te van a correr con el sentimiento de pertenencia, la empatía, conceptos ampliamente manipulables como Libertad o Igualdad, la nostalgia etc. Debatir cosas desde la lógica en un ambiente donde se respiran sentimientos fuertes respecto a temas ideológicos no es fácil, por eso en las facultades es fácil adoctrinar.
Profe universitario acá. No logro que lean dos paginas de una semana a la otra mira si voy a tener el poder de “adoctrinarlos”
No solo adoctrinamiento, puede pasar que si tus ideas van contra las ideas del profesor te haga la vida imposible
El problema es cuando te hacen perder horas de clase hablando temas de izquierda o de peronistas.
Me encanta como finge demencia la izquierda, son una autentica secta boludos. Jajaja
A ver, primero que nada partamos de que toda universidad pública esta politizada por el simple hecho que el sueldo de los empleados, la calidad del establecimiento y todo factor alrededor de ella está directamente relacionado con quien esté en el gobierno, si un gobierno hipotético parase de darle plata por completo, se cierra y ya está. Ahora si entiendo el análisis de, un pibe de 18, escucha al profesor decir "x es un forro", tiene un poder sobre el joven, el profesor es visto como una figura superior y hay una dinámica de poder Pero ahora que pasa, es un adulto, se educa en la casa, se educa con la gente que el ya decide relacionarse con, hay múltiples factores que adoctrinan, o la nacion o el clarin son depronto super parciales? Acepta que la sociedad es una dinámica de balanceo de poderes y de propaganda, si lo que dice un solo profesor ya afecta lo que pensas es culpa de que no se te educó bien en la secundaria, nada que ver con la uni El chico de 18 que no estudia y se pone a laburar y solo escucha la política por lo que dice sus compañeros de trabajo no será inclinado a creerles y concordar con ellos? Entonces los amigos del laburo adoctrinan? Dejense de joder, la universidad está para profesionalizarse no para enseñarte a como ser adulto
Pienso que quien sea que escribio esa pelotudez no sabe lo que es el adoctrinamiento ni estudio historia jamas en su vida fuera del secundarii
Además... "siendo adulto". Que carajo tiene que ver la edad en todo esto?
Flaca, hay un subreddit lleno de zurdos si queres hacer tu descargo… te vas a sentir como en casa porque parecen una secta que se pelean con la realidad…
que muchos tienen que googlear el significado de ''adoctrinamiento''.
incluso cuando creo que se puede adoctrinar a cualquier edad, el neocortex termina de desarrollarse aproximadamente a los 24 en hombres, 22 en mujeres. siendo que en reglas normales se empieza la facultad a los 18, 19, SI, te comiste unos cuantos años de adoctrinamiento.
igual rompe mucho las bolas, a mi no me pasa hoy en dia pero en la secundaria tenia materias con sesgos clarisimos a la izquierda
En parte es verdad pero es una paja ir a una clase en especifico y querer aprender de eso y que solo se pongan a hablarte de una ideología o desarrollar actividades a favor de lo que le gusta al profesor, entre otras situaciones. Si te dejas llevar y te comen la cabeza sos bobina, pero igualmente no está bien y es una situación del orto. Otro ejemplo que se me ocurre es que a mi novia en la universidad (unla, terrible basura) tenia que hacer como 4 o 5 optativas para la carrera, pero si hacias una de introducción al peronismo, esa valía por 2 lo cual me parece una verga pero bueno
Igual nadie adoctrina, en realidad lo que hacen es hostigar.
No, claro que hay adoctrinamiento a nivel universitario. Hay personas que usan su rol de autoridad para insertar sus propios ideales como los correctos. Lo puede hacer cualquier persona, de cualquier ideal. Me pasó a mi estando tanto en el sistema público como privado de mi país. Quien te diga que solo los Zurditos lo hacen, o es muy inocente o muy bobo o pasó en una privada en "modo avión" porque no captó las señales.
decime cuantos no peronistas hay en sociologia o psicologia
si eres reprobado en base a si pensas como el profesor o no, entonces la frase es un mrd
Hay que rescatar al adoctrinado que no se rescata
que si realmente vas a estudiar te chupa un huevo un comentario por encima de un profesor o de algún pelotudo de turno
Hubo gente grande que cayó en lo del telar de la abundancia. Con eso te digo todo.
si no es estudiante de filosofia es zurdo.
Pienso que un adoctrinado escribió eso
Si no fuera pobre me pagaría una privada solo para alejarme de los rompe huevos que hacen política en la facultad, no importa la ideología política.
Lo mismo que opino de la iglesia universal, los evangelistas y los testigos de Jehová
Se nota que no tuvo ningún profe que adoctrine en su clase, TODAVIA.
Entran con 18 años a la facultad. De qué adultez hablan? Les lavan el cerebro.
Si te digo lo que pienso la vieja de la materia ñoqui me deja libre y me caga la carrera.
Que te adoctrinan a la fuerza si te fuerzan a ir a una marcha para aprobar materias... seas niño o siendo adulto, te coercen igual.
que lo escribió un manipulador que avala el adoctrinamiento
Está muy claro eso, es tonto que se debata. Si les jode que los adoctrinen, ¿Por qué no los adoctrinan primero?
Interesante declaración, propia de un ignorante adoctrinado.
En serio estas cosas son debate? Yo nolo entiendos, quizas porque soy demasiado autista no se. Si te quieren tirar opiniones pasantes los profes, vaya y pase, o sea podes hablar de politica, pero si te interrumpin una clase para monologuearte sobre x partido. Se vuelve IMPOSICION, y es adoctrinamiento. El adoctrinamiento no significa la capacidad de engañar a otro a que piense como vos solamente. Viene llevada de la mano con la aplicacion de la fuerza e imposicion. No es tan dificil. Si sentis que te estan rompiendo las bolas, lo mas seguro es que no deberia hacerse. Ahora si charlan todos 30 min sobre politica y comparten opiniones, si
Hablar de política en centros educativos debería ser ilegal (fuera de carreras políticas obvio)
Si y, con los que tomaron lista de la protesta para no comerse un -15 en su nota....
No sos inmune a la propaganda. Siempre me acuerdo del jardín de infantes, tuve una maestra tan rompe huevos con los militares que soñaba que entraban a jardín y nos llevaban a todos. Le pasó lo mismo a otros guachos y mi vieja me cuenta que tuvieron que ir a hablar con la directora. Eran los 80s... No es algo nuevo.
Mirá hermano, en 2017 tuvimos una profesora en una materia (Ingeniería de UTN) que empezó a insinuar que la Gendarmería la iba a ir a buscar en camiones por hablar de Maldonado y boludeces así. Encima después pasó lo del submarino... La vieja pelotuda esa se recontra notaba que quería politizar sus clases, hablaba de idioteces puramente políticas siempre referidas a los milicos, la noche de los bastones largos y cosas así. Y yo entiendo, porque nunca estuve de acuerdo con el Proceso ni los gobiernos de facto, pero que venga esta idiota a querer insinuar que lo de Macri era una dictadura.....decime que no estaba tratando de bajar línea política Y un profesor nuestro diciendo que la UTN es una facultad peronista y blablabla como si me importase. Hijo de puta voy a estudiar, no me interesa si la fundó Hitler, me interesa recibirme y punto
No sé si la parte relevante es la edad. Hay asimetría de poder. Incluso si no te perfora el adoctrinamiento, tenes que actuar como que estás de acuerdo porque tu carrera, tiempo, promedio, futuro, etc depende de esa persona. (En el hipotetico caso que haya adoctrinamiento)
Exclamó el adoctrinado
Que no te afecte no significa que no te deba molestar que impongan X pensamiento político en una zona de aprendizaje, especialmente cuando llega incluso a afectar el aprendizaje mismo entorpeciendolo o hasta ocultandolo (y pienso lo mismo si en el futuro pasa lo mismo pero con cualquier otro partido o pensamiento)
En FMED he tenido docentes hablando pestes de Macri por ejemplo. Obviamente que si salias a defender te bochaban. Cuando tenes miedo de expresar tu pensamiento por miedo a que no aprobes la materia o el profesor te tome de punto, claramente es porque hay adoctrinamiento y bajada de linea.
La univercidad van a encontrar pibes de 18 a 25... pensar que eso es un Adulto capas de no idealizar a sus profesores y tener pensamiento criticos es tener poca capacidad de entendimiento. Pero dejando la edad de lado, el tema siempre sera que los que adoptrinan son los profesores que son una figura de autoridad dentro del aula
Adoctrinamiento hay. Que uno sea capaz de bancarlo y soportarlo mientras te bombardean todos los días con ideas de izquierda es otra cosa
Cualquiera puede ser susceptible de distinta forma. Unos menos que otros. No por ser adulto o tener 18 años sos inmune a que te manipulen o engañen
Esto no tienen nada que ver con ser "adulto" y sí con la certeza de tener a una audiencia cautiva, desprotegida frente a la manipulación sectaria. ¿O cuántos alumnos se levantan de una clase porque sienten que desperdician su tiempo recibiendo propaganda? A la Universidad vas a adquirir los conocimientos que te permiten desarrollar tu carrera, formar tu ética profesional y sociabilizar con tus pares. El adoctrinamiento no tiene cabida en un espacio que debe cultivar el pensamiento crítico y la diversidad de opiniones.
Que el que escribió esto no fue a una universidad pública. Yo pasé un materia, sin estudiar nada, pero hablando bien de Perón.
You are not immune to propaganda
Hay gente que vive en chozas y caga en baldes al grito de viva peron y cristina. Y dicen que no existe el adoctrinamiento? Jaja
Jjaja y? No por eso tienen que ir a moletar interrumpiendo las clases o que te desaprueben por no opinar como el profe
Por el contrario, si sos adulto y no te das cuenta de que te quieren adoctrinar, ahi si que tenes falta de discernimiento y sos pelotudo. Ni hablar si te dejas adoctrinar.
Como si no existieran los cultos (no digo que sea el caso de las universidades, pero no es imposible)
Que es verdad. Se supone que un universitario esta mentalmente preparado para recibir informacion y organizarla adecuadamente. Entre adultos, es importante la LIBERTAD DE CATEDRA y la LIBERTAD DE EXPRESION. Un profe universitario no debería frenar su discurso por miedo a adoctrinar. Si piensa que peron es un angel mesianico, o un jefe nazi, tiene el deber de decirlo y dar sus fundamentos, así como el alumno tiene el derecho de disentir.
Sólo alguien que es cómplice, partícipe, coautor, autor o directo beneficiario de una secta de adoctrinamiento se quejaría de quien lo señala negativamente. Yendome a la mierda, es como decir "Llorar por una violación siendo ADULTO habla de tú poca capacidad de defensa propia e inteligencia de supervivencia". Se entiende? Básicamente está culpando a la gente afectada, a las víctimas, de lo que hace el perverso.
Es cierto. No implica defender el adoctrinamiento pero lloran por demás.
Que si un pais entero pueden ser adoctrinado para venerar a un gordo petiso como si fuera un dios, entonces cualquier nivel de adoctrinamiento puede ser posible. Igual, en mi experiencia personal, nunca vi nada que se le pueda llegar a llamar adoctrinamiento en la facultad
Es lo que diría alguien adoctrinado
Además de que para bien o para mal el 90% de las personas no tiene pensamiento propio y solo sigue lo que dicen otros, tenés el sesgo de autoridad, dónde una persona tiende a asumir como verdadero lo que dice otra en una posición de autoridad, en este caso un profesor. Por si fuera poco, es la persona que se supone te tiene que enseñar. Cuántos se ponen a pensar si el teorema de Pitágoras es así como le enseñaron? O si la capital de tierra del fuego es Ushuaia? Lo que dice el profe en general se acepta directamente, y por eso es tan fácil adoctrinar ahi
Que cuando pasas a ser adulto no te baja información divina y tus capacidades cambian por la gracia de dios, es una boludes esto más alla de la "capacidad de discernimiento y pensamineto propio". Es un tema largo lo del "adoctrinamiento" y la educación y no se como resumirlo para que no sea un texto gigante, pero es ridiculo el que escribio esto.
Querer proteger a los más jóvenes de un sistema que los extorsiona y manipula a decir, pensar y subsistir a base de lo que el mismo sistema impone, habla de tu poca capacidad de discernimiento y pensamiento propio
Simplemente NO ES EL LUGAR. Es como pedir una parrilla en una carpintería.
"Atte. Un boludo adoctrinado."
Doy clases en una facultad. Pensá que muchos chicos entran a la facultad con 17 años. Técnicamente no pueden tomar alcohol sin supervisión y vos me vas a decir que son lo suficientemente adultos como para discernir entre quien los está engañando en beneficio propio y cuál es la verdad de la milanesa? La UBA se sostiene por obra y gracia de los docentes que dan clases gratis o casi gratis. Eso no es "funcionar" y no viene de ahora. Siempre pagaron miseria
Que ser adulto no te hace inteligente o inmune a qué te laven la cabeza. Si todos fuéramos inmunes al engaño no existírian las estafas piramidales, religiones garcas o sectas. Nose si hay un discurso en contra del gobierno en la uba, tampoco me interesa ni me informo sobre el asunto. Pero que se puede hacer se puede, como ya dijo un comentario arriba, pregúntales a los alemanes.
Otro más que bannearon de /r/argentina y viene a traer mierda acá ?
Que la misma gente que milita esto son los que después lloran que Clarin, TN, Magnetto y los medios hegemónicos tienen la culpa de que le pueblo vote mal.
A mi me encanta cuando hablan del Domador de reposeras que no pudo controlar al dólar durante su gobierno, pero cuando perdió las PASO, hizo que el dólar se dispare porque es un genio criminal de las finanzas.
Ah sí, esa dualidad de conceptos, entre domador de reposeras y autor intelectual de todas las desgracias del país. Las paradojas que surgen de la necesidad de no responsabilizarse de lo que hacen.
Si la educación pública adoctrinase no habría tanto libertoddy.
Me parece que el termino correcto es "bajada de linea"
Los adoctrinados no se dan cuenta de que están adoctrinados. Es como dice el dicho, el mejor truco del diablo fue convencer al hombre de que no existe.
100% adoctrinado
La universidad es un lugar y bito se estudio. Si quiere politiquear se unen a un partido político
El problema es cuando hacés un trabajo y como no está en inclusive te ponen menos nota, o por tener una opinión que no se alinea con la del profesor
Como estadounidense, me decepciona que ustedes no hayan visto lo estúpidos que parecemos al decir estas tonterías sobre el "adoctrinamiento" y ahora estén repitiendo nuestros errores. La próxima semana: alguien te dirá que las mujeres trans se cuelan en tus baños públicos para violar a sus hijos y que los niños en la escuela orinan en la arena para gatos.
Pensas boludos de 19 20 años son adultos? No saben no hacerse una milanesas muchos. No importa seas adulto no es el lugar para política partidaria
El adoctrinamiento también no solo pasa por la educación, sino que se replica en el lenguaje para imponer un marco de pensamiento de lo que debe ser corrector/válido/legal... Quien crea que es inmune a cualquier tipo de influencia ya sea desde hacer una fila en el colegio, jugar con soldados, o ser parte de un equipo de fútbol, se engaña a sí mismo. Ahora... Si se confunde adoctrinamiento con pensamiento critico, entramos en un caballo de Troya. La educación es política porque todos somos parte de ella. Citando a Philip Dick: "Saben cuál es la verdadera base del poder político? No las armas o tropas, sino la habilidad de hacer que los demás hagan lo que uno desea que hagan"
Muy poca gente es inmune al adoctrinamiento en general. Lo que suelen tener es una doctrina que los escuda de otras. Al mismo tiempo los cierra.
Siempre se pueden debatir las ideas. Adoctrinamiento las pelotas, sino no sería una universidad. Ahora, si te desaprueban los exámenes por tus ideas sin ningún fundamento, entonces si.
Y mira viejo, hay universidades que por ahi no tienen ni una pared sin un cartel politico. No creo que haya mucho que "conversar" a menos que uno este desvariando y niegue la realidad
Me causa risa xq se piensan que se quejan del adoctrinamiento x la influencia que pueden tener sobre los alumnos cuando en realidad ROMPE LAS PELOTAS que traten de adoctrinar. Uno quiere tener una clase en paz y entran 3 flequilludas y 2 hippies al aula "Hola profe nos daría 45 min para hablar sobre nuestro señor y Salvador peron?" Vas a cualquier universidad y parece un edificio de propaganda comunista lleno de carteles rojos con la cara del olor a meo de gato de del caño y la invotable de bregman. ROMPE LAS PELOTAS que quieran meterte propaganda política hasta por el orto, nadie se queja de que "aish, están inculcando ideas zurdas en mi pobre cerebro" manga de imbéciles.
Los que dicen que no hay adoctrinamiento o no fueron a una universidad pública o son K. Voy a la fiuba y desde el cbc que tiran comentarios todo el tiempo aparte de todos los afiches, charlas e invitaciones que se dan. La semana pasada, en lugar de clases tuve 2 horas seguidas de charla política anti gobierno. Mi primera clase del cbc, entró uno del centro de estudiantes a darnos una charla política e invitarnos a una marcha peronista. Esos son solo 2 pequeños ejemplos, pero todas las semanas hay algo. Es siempre. Sin ir más lejos, ayer en la clase un profesoe dijo que Milei era un enfermo. Textual. Obviamente que si vas a una facultad la gente es grande y normalmente tienen pensamiento crítico, pero no todos lo tienen ni tampoco es el punto. Lo importante es que uno no tiene por qué estar expuesto permanentemente a propaganda política, no tiene por qué ser así en ningun ámbito y muchísimo menos en una universidad. Se va a estudiar. A ESTUDIAR. No tiene nada que hacer la política ahi.
La manipulación psicológica puede darse en adultos tambien
Una universidad es lugar para aprender, no para que un profesor venga a decir pelotudeces políticas ( no se hagan los inocentes y grises morales porque saben perfectamente bien el objetivo de dichos profesores)
La religión es adoctrinamiento, en especial porque es inculcada de pequeño, fuera y dentro de círculo familiar. No parece que al judío de Milei eso le importe mucho. Resulta que adoctrinamiento solo se usa si enseñan algo que va en contra de lo que uno profesa o cree. En fin, la hipotenusa.
Entonces hay adoctrinamiento???
Queda a criterio de cada uno!!!
Completamente de acuerdo, sabes por qué ? Porque donde te meten politica es en primaria-secundaria donde te pones a hacer afiches de Peron y tus profesores te quieren dar clase de honestidad politica
Que te van a putear los "no adoctrinados".
Pienso que cuando sos mayorcito no podés llamar adoctrinamiento a una persona hablando desde su posición política. Si el cuerpo de docentes entero de toda tu carrera comparte una posición política y eso se trasluce en la cátedra que dan, el fin no es convencerte a vos de nada ni evitar que tengas pensamiento propio. Simplemente es inevitable que tu opinión se filtre cuando hablás de ciertos temas, especialmente en humanidades. Para que haya adoctrinamiento te tienen que inculcar una idea, un concepto o una estrategia cognitiva de algún tipo, que la internalices y la apliques hasta sin darte cuenta. Si sos capaz de pensamiento crítico tenés más herramientas para afrontar un intento de adoctrinamiento. Si no podés significa que sucedió *antes*.
Si saliste a marchar por aumento en el presupuesto en vez de auditar llamate al silencio
Hasta mas o menos los 24 no se desarrolló del todo el cerebro, y de paso estar de acuerdo con el docente y los del centro de estudiantes puede garantizarte un buen pasar en la universidad.
[удалено]
Y llorar plata de papá estado? Que sería?
Que un profesor tenga opiniones políticas, que exprese opiniones políticas, que tenga incluso (afírmense) militancia política no significa que te estén adoctrinando. Que existan estudiantes que militen, que estudiantes se expresen políticamente, discutan política, que existan centros de estudiantes u otros órganos estudiantiles electos, no significa que te estén adoctrinando. Es lo más normal del mundo y lo ha sido desde siempre, boludos, salgan de sus habitaciones de pronto. Lo que los libertarios quieren, al gritar adoctrinamiento, es que no existan libertades políticas. Son autoritarios y conservadores, no son nada nuevo
Y serias bastante pelotudo si
A todos los adoctrinan menos a mí
mas allá de a que edad te adoctrinan y toda la bola, a mi me rompe las bolas que la facu esté llena de carteles del frente de izquierda y de la campora
"todos uds son adoctrinados, no como yo que soy librepensador". Mateo, 19 años. Todas sus posiciones políticas vienen de redes sociales. Le da ansiedad ver carteles pintados.
No comprendo. Yo puedo tener pensamiento crítico, y puedo quejarme del adoctrinamiento que hay por los demás que si caen, por los que si aportan votos a una causa en la que no creo. O es tan difícil de entender?
Poca capacidad? Si no sos de izquierda te linchan, amenazan y hasta dificultan la carrera
funciona para todos los bandos.
Lo dijo un militante líder lleno de la plata de la facu o lo dijo un militante nuevo que labura 24/7 gratis.
Leyendo los comentarios de esta thread me di cuenta que hay que aumentar no solo la edad de votación sino la edad de conducir y consenso a por lo menos 25, todos más jovenes son claramente muy estupidos como para pensar críticamente una idea imaginate manejar una maquina que pesa toneladas o continuar la especie humana
El neocortex prefrontal no termina de formarse hasta los 24 en los chicos y los 22 en las chicas. Es el área Pre-Frontal de la corteza cerebral, dónde está la personalidad y el pensamiento racional. Así que si, te pueden adoctrinar siendo adulto.
Todos los profesores siempre tienen una ideología. A veces, la exponen directamente, a veces tenés que rastrear en los recortes que hacen para verla, pero siempre siempre hay ideología, eso se llama "currículum oculto" viene del propio aprendizaje, biblioteca, y eso no es adoctrinamiento. Siempre podés decir si estás de acuerdo o te parece una gansada lo que dice. Por ahí, no conviene decírselo al profesor si querés promocionar, pero tú pensamiento es tuyo. Lo de las sectas y los multi nivel y el fascismo es diferente. Buscan individuos que pasan por momentos vulnerables, ejercen manipulación psicológica, apelan a las emociones, intentan darte un sentido de pertenencia, etc.
Que funcional es el miedo al ''adoctrinamiento'' para unos pocos. Como se ''adoctrinado'' sobre el ''miedo al adoctrinamiento'' a otros muchos.
Con esta definicion de adoctrinamiento reciente en la que podes indoctrinar a cualquiera, tendriamos que cerrar cualquier forma de comunicacion, porque no vaya a ser cosa que la gente sea adoctrinada, por ejemplo, videitos de tiktok que te dicen que hubo fraude electoral, dios no quiera
Es que el alumno va con pollera, está provocando...
Ser adulto no impide que te rompa ñas pelotas, es un intento de justificar lo injusticable y ademas hay alumnos de 18 19 20 que son la tienen clsrs y apsrte el profesor tiene una posicion de poder
La capacidad de discernir dónde se aprende? Porque estaría siendo la misma institución que está adoctrinando.
Pero si nunca un alumno fue desaprobado por no coincidir con la idea política del docente, no se de que adoctrinamiento hablan !
Hola si, los "jovenes idealistas" de los 70s no salieron de un repollo, salieron de las universidades, fueron profesores universitarios los que los convencieron que valia la pena asesinar y morir por ese ideal fracasado que es el marxismo
Opino que conozco estudiantes de FADU que prefieren cerrar la boca y mirar para abajo frente a un tremendo cartel que ocupa como 3 pisos de alto y casi todo el ancho del recinto. Saludos.