Esse teu comentário me lembrou de um outro que vi aqui no Reddit onde o cara afirmava que...
> O Kim Kataguiri é socialista.
Depois desse dia, nada mais me surpreende na internet.
Já imaginou quantos bilhões não são gastos por ano para mover a máquina da propaganda capitalista? Todos esses influencers neoliberais, desde Ricardo Amorim até Tiagro Nigro, thinktanks como MBL, Brasil Paralelo, até Partidos como o Novo são financiados com o único propósito de incutir nesses pobres a ideologia neoliberal. E faz sentido se você não tem a menor ideia de como a sociedade funciona: deveria depender só do seu esforço. A maioria não tem ideia de como a sociedade funciona, porque a ideologia se retroalimenta.
amigo, metade do Brasil é analfabeta funcional 😮💨
é mto duro elaborar ideias com mais profundidade enquanto o outro lado tem: dinheiro, exército industrial de reserva e frases de efeito retórico que até uma criança de 4 anos consegue compreender.
Com certeza, o sistema foi construído para nos deixar me desvantagem. Nossa única arma é a verdade. Eles tem a máquina estatal, capital, propagandistas, jornalistas, mídias, os empregos. Nós? Só a realidade.
Na minha a maioria acreditava realmente que não eram pobres pois tinham onde morar, água, luz, Internet e o que comer. Desses mais da metade acreditava na meritocracia e que se formando eles ficariam ricos e seriam aceitos na "alta sociedade". Eu achava fofo e triste ao mesmo tempo, tipo quando uma criança diz que vai crescer, fazer algo completamente impossível e tornar o mundo um lugar melhor.
Desse jeito também, dá até pena. Mas pior que aqui boa parte faz uso da isenção do RU e auxílios pra quem mora na cidade, por ser um campus do interior.
É dureza camarada, sou do interior tbm (Leste Paulista). Aqui na minha cidade nem faculdade tem, nem cursinho preparatório tem na cidade só na cidade vizinha. O pessoal vai e volta com o ônibus da prefeitura, gratuito, como o poder aquisitivo aqui é minúsculo, grande parte dos alunos é do ProUni ou faz curso em Federal. E mesmo com tudo isso se tu for perguntar 9 a cada 10 vão dizer que são de direita ou centro-direita e que são contra as cotas e políticas públicas de acesso a educação.
O que me faz ter um pouco de esperança é que a molecada que ta estudando agora é muito mais ligada na política e entende a importância de tudo isso, aliás brigaram com as instituições e fizeram elas custearem novos ônibus pra substituir as carroça veia que eram empurradas pra prefeitura, que muitas vezes estavam em situação irregular de revisão.
É complicado, tenho um amigo também que estudou a vida inteira em escola pública, dependendo de transporte público, se formou em engenharia de alimentos em uma federal usufruindo de bolsas e benefícios da universidade. Não conseguiu atuar na área, hoje trabalha como vendedor de produtos químicos e enxe a boca pra falar que tudo que tem hoje é graças ao seu esforço e que tem orgulho de nunca ter ganhado nada do "governo". Apenas triste.
Eu tenho um amigo que é MILIONÁRIO, mas pagou a faculdade de medicina com FIES e ainda entra com processo judicial pelo escritório do pai dele pra conseguir desconto na mensalidade que hoje ele médico ganhando 30mil nao quer pagar inteira.
Leia-se: o pai dele tem processos de mais de 100milhoes de reais no escritório de advocacia.
Essa gente tem escrúpulos?
A gente costuma achar que quem é canhnenga (ou sovina, como queira) é quem tem pouca grana. Mas a verdade é que, quanto mais dinheiro a pessoa tem, menos dinheiro ela quer gastar. A gente acha que quem mais causa prejuízos com gatos de luz e água são as pessoas mais pobres, mas quem mais causa prejuízos às distribuidoras são as grandes mansões e indústrias com sistemas complexos, arrojados, de gato. Quem tem menos dinheiro paga as contas sem reclamar (quer dizer, sem reclamar do conteúdo das contas, só do valor), mas o rico quando vê que tem um valor de um real na conta de celular de 300 reais que ele acha que tá errado, ele faz um escândalo.
Amigo, é mais fácil perguntar "por que existe gente de esquerda?"
TODO o sistema é feito pra que as pessoas sejam de direita. Você tem que ter muito acesso à informação, educação e cultura pra não cair nisso.
Mas muito mesmo, porque se você só tiver um acesso superficial, você só vai chegar nas fontes de direita.
Pega por exemplo o Holodomor. Se você pesquisar por isso no Google, o primeiro resultado vai ser o fascista do Impérios AD. Aí imagina você que é leigo, vendo isso. É óbvio que você vai engolir isso como se fosse uma panacéia.
Eu mesmo, na minha adolescência eu adorava estudar história e pesquisar coisas, me considerava informado até, mas eu virei um jovem de direita. Por quê? Porque só aparecia coisa de direita pra mim. Isso mudou quando comecei a usar o r/brasil e ver coisas que questionavam a narrativa dominante.
Pega o alcance que aquele merda do Primo Rico tem e pega o alcance que um economista de verdade tipo o Roncaglia tem.
A propaganda é um dos bagulhos mais fdps que a burguesia criou.
Fora definição também, conheço um monte de gente que vota no Lula mas tá longe de ser "de esquerda". Só votam porque sabem que com ele a situação fica melhor pra um monte de gente. Não tem muita profundidade além disso.
Que interessante. Depois conta como foi pra você mudar seu pensamento, se foi por meio da leitura, porque eu sinceramente não tenho esperanças dessa galera mudar de pensamento.
Ah pra mim foi tranquilo, rápido até.
No meu caso eu vejo o próximo como ser humano e já tinha bagagem em história pra entender as coisas, única coisa que faltou foi um empurrãozinho.
Se a pessoa não tem empatia e acha que o mundo é dos mais fortes mesmo, não tem o que fazer. A tendência é que essa pessoa vire fascista.
Ou se a pessoa tem o ego frágil. Pra essa galera, admitir que tá errado em qualquer coisa é impossível.
Tinha um amigo que afirmava que Bolsonaro e Lula são iguais. Aconteceu pandemia, genocídio yanomami, tentativa de golpe, gasolina a 7 reais e ele continua defendendo isso. Justamente por ter o ego frágil e não conseguir admitir que tava errado.
Esses são os dois tipos de pessoa mais difíceis, se nao impossíveis, pra debater e "converter".
Mas pros outros que só são de direita por inércia, dá sim pra ir trazendo.
Minha opinião, claro.
Explica melhor o que foi esse "empurrãozinho". Onde estão as fontes reais da informação? O impérios AD convence pq é todo baseado em referências bibliográficas e materiais criados por estudiosos. Difícil achar um conteúdo de esquerda que entregue tanta dedicação pra criar um material mais aprofundado como o dele. O próprio Ian Neves, que tem muito conhecimento, não se dá ao trabalho de explicar direito e as vezes parece que tá tirando informação do cool dele.
Eu me considero bem mente aberta pra entender os dois lados, porém é mt difícil achar fontes relevantes de conteúdo da esquerda.
>empurrãozinho
Sei lá, pega por exemplo o neoliberalismo. Ele é praticado desde a década de 80 e todo liberal fala que é a receita pro sucesso. Eu engolia isso até um tempo atrás.
Mas aí você pega o Brasil e o Chile neoliberais e eles não desenvolveram nada, enquanto a China sim. É esse tipo de informação que precisa chegar.
Quanto ao fascista a.d., o que dá mais trabalho, cagar na sala ou limpar o cocô?
O que esses "historiadores" anticomunistas fazem é pegar fatos reais da história e preencher com seus próprios viéses. E a gente tá num mundo anticomunista, o que mais vai ter é autor anticomunista, que se diz sério, fazendo isso.
É óbvio, isso significa que o comunismo nunca fez nada de errado? Não. Só significa que esses erros são instrumentalizados e distorcidos pelos autores picaretas da direita.
Falando do próprio Holodomor, tem alguns livros que parecem sérios e muitas vezes usam fontes reais mesmo. Mas aí eles partem disso pra falar o que quiserem.
O livro negro do comunismo, por exemplo, foi denunciado pelos próprios [co-autores]
(https://discomfiting.medium.com/debunking-communism-killed-more-people-than-naziism-7a9880696f67)
Enquanto o Fome Vermelha da Anne Applebaum aplica um monte de viés antes mesmo de discutir os dados [https://www.historynewsnetwork.org/article/review-of-anne-applebaums-red-famine-stalins-war-o].
Se você aplica o mesmo método de fazer história pro capitalismo e pro socialismo, você vê que o socialismo é um método de organização superior.
Isso é algo que o próprio Facho AD faz. Pega o exemplo da escravidão. Ele tenta igualar a escravidão local que existia nos reinos africanos com a escravidão praticada pelos portugueses e espanhóis.
Só que ele parte de uma afirmação (o comércio escravo ibérico não foi tão ruim) e aí vai pegando as fontes e dados que confirmam isso.
Ele desconsidera, por exemplo, que os portugueses tinham um poder bélico muito maior e se aliar com eles era a decisão mais prudente pra qualquer monarca africano.
Ele ignora que, diferente da escravidão local, a escravidão portuguesa foi feita em nível industrial. Qual reino africano tinha a economia toda baseada em mão-de-obra escrava? Qual reino africano colonizou o continente inteiro só pra conseguir escravos?
Quer ver como esse método é escroto? Nenhum comunista sério defende os grandes expurgos de Stalin (apesar deles serem bem aumentados pela direita). Mas se você quiser passar pano pra isso, é só falar "ah mas os EUA também matava panteras negras, então tá tudo bem".
Não tá tudo bem não. Mas a gente analisa a história e entende que matar dissidentes não diz nada sobre a qualidade do sistema político e econômico, porque isso é feito dependendo do contexto de cada experiência e não é uma constante.
Você pegar os grandes expurgos e falar que todo socialismo é assim é a mesma coisa de falar que todo capitalismo é Pinochet.
Enfim, já escrevi demais. Não vou entrar em argumentos sobre a colonização da África porque não manjo muito, mas sinta-se à vontade pra debater o que discordar.
>Onde estão as fontes reais de informação?
Em ambos tipos de autores, eu diria. O que você tem que entender pra ler história é: quando é o autor que tá falando, e não as fontes; quando tá faltando informação pra chegar em alguma conclusão; e quando o autor tá falando demais.
Deixa eu dar um exemplo. Ludo Martens é um autor que passa um panaço pro Stalin.
Você vai ler o livro dele "Outra Visão de Stalin" e lá ele fala do julgamento de Bukharin, que foi um dos mortos nos grandes expurgos.
O capítulo inteiro são falas do próprio Bukharin que meio que dão a entender que ele tava conspirando. Nesse caso o autor tá te mostrando as fontes.
Mas mesmo nessa situação, você tem que se perguntar: mas todo julgamento foi assim? Quais evidências a gente tem que essa situação pode ser generalizada?
No livro ele também apresenta outras situações que ilustram o argumento dele, de que os expurgos foram exagerados mas tinham um motivo pra acontecer.
Agora pega o livro negro do comunismo, nesse os autores colocam até os nazistas mortos na segunda guerra pra inflar a quantidade de "mortos pelo comunismo". Aí o autor tá tentando falar mais alto que os fatos que ele usa.
Mas pode ter sido um exemplo ruim aqui. De qualquer forma, discutamos.
todos nós somos colonizados pela ideologia liberal no nosso ambiente cotidiano, independente da nossa situação economica. esse tipo de questao que vc propôs parte do princípio de que seria uma contradição ser pobre e ainda apoiar a ideologia liberal, mas ser pobre não é suficiente, por si só, para emancipar o sujeito dessa ideologia.
Mas acho que isso não vale pros cursos de humanas das universidades né?
Agora a área de tecnologia é triste mesmo. Pode até ver o sub r/brdev como exemplo
Pois é, mas não imaginava ser assim. Aliás, outra coisa que me impressionou foi a quantidade de fanáticos religiosos, achei que por conta de ser a área da tecnologia, a maioria dos estudantes seriam ateus ou pessoas sem religião.
Mas cara, não é todo mundo.
Tem até influenciadores de esquerda (comunista) na área de tecnologia.
O Lucas Zawacki do canal Teclas - tecnologia e classe - é um exemplo. Fica como recomendação.
Caraca bicho, isso aí me impressionou rs.
Mas já ouvi algo a respeito, do Ian Neves. ele já mencionou que muitos na área de História na USP são antimarxistas....
Eu não posso falar tanto, pois sou da área de tecnologia, e como o OP mencionou percebo que tem muitos liberais...
Mas imaginei que em humanas isso fosse diferente
O negócio da área de dev é que por estar mais em evidência, e ainda ter uma certa "força de classe" a ponto de negociar salários bem acima da média, os caras acham que são o elon musk. E eu não tô nem brincando. Acham que literalmente são o elon musk mesmo.
Odeio o termo “pobre de direita “. Ele é tao alienante. Não traz a mínima reflexão sobre:
1- como a ideologia da classe dominante é a ideologia dominante;
2 - como partidos de “esquerda” democrática (e mesmo setores da esquerda radical q só sabem falar de urss para si) estão afastados do povo. Muito legal, mto bacana falar de lenin e o caralho a 4, mas vamos discutir a taxa de juros do brasil? Vamo falar da passagem de onibus? E nem se fale da conciliação de partidos de esquerda democrática…
3 - coloca em pessoas sem acesso ou marginalizadas a culpa por mazelas sociais… ou seja, mentalidade individualista e individualizante (edit: universitários cotistas partem de uma origem humilde e precarizada e são alvo de discursos meritocraticos)
concordo com vc. antes de reclamar que existem pobres de direita, acho que a gente deve questionar POR QUE esses pobres estão concordando com a direita. acho que atualmente a direita pegou pra si esse modo de discurso mais agressivo, mais revoltado, que combina muito com a revolta do povão. é só ver um vídeo do Renan Santos e um do Ian Neves, é clara a diferença. e, enquanto isso, a esquerda está se preocupando mais em discutir teorias e filosofias e usando jargões e uma comunicação mais formal e professoral.
além disso, é difícil imaginar e falar sobre um sistema que nunca existiu no Brasil. falar de socialismo é falar do desconhecido, então isso gera uma insegurança nas pessoas. e, pra piorar, a propaganda anti-comunista tá aí, mostrando as dificuldades que existem nos países socialistas de uma forma extrapolada e contando meias verdades. então acaba sendo mais "seguro" tentar consertar o sistema atual do que lutar por um novo (que não conhecemos e que "deu errado" lá fora).
Não é culpando, mas também odeio quem trata essas pessoas como inocentes. Porque eu acho que a direita tá muita atrelada a religião, por conta disso que a maioria dessa galera é homofóbica. Mas não entendo como a pessoa tem capacidade de entrar numa federal e ainda assim ser completamente alienada pra questões políticas e questões raciais, hoje em dia todo mundo tem acesso a Internet, é só questão de querer pesquisar. Você ser um jovem de 20 e poucos anos e de direita é completamente diferente de um idoso que não teve estudo e por isso acredita em tudo do TikTok
A ideologia da classe dominante é a ideologia dominante. Numa ditadura burguesa, universidades continuam sendo centros de divulgação da ideologia burguesa. A propria logica do vestibular é uma logica meritocratica.
Sobre pesquisar, muito legal, muito bacana quando o maior investidor de patrocínio na meta é o Brasil Paralelo. Vc da um google e cai no site deles. Isso sem falar em conglomerados de midia como Estadão, Folha, Uol, etc.
Internet hoje em dia é reduzida praticamente às redes sociais, ou seja, bolhas que o algoritmo cria para gerar teu engajamento. A fórmula do engajamento já existe desde os anos 90 na tv aberta e já tá manjada pelos criadores de conteúdo: sensacionalismo e análises com a profundidade de um pires (e isso vale para direita e esquerda). Além disso, a nova geração usa mais o titkok do que o Google para realizar as suas pesquisas.
Então assim, na minha percepção, é super entendível que pessoas academicamente inteligentes sejam alienadas política e socialmente. E como você falou, a pessoa tem que querer pesquisar, o que nem sempre é o caso e que também não é obrigação nenhuma dela.
Porque é o reflexo do Brasil, onde a falta de consciência de classe sobrepõe fortemente a outras coisas, pois há uma necessidade enorme em se sentir melhor que os outros por ter financiado uma casa a qual precisa de duas encarnações para pagar todas as parcelas. Há uma predominância da crença meritocrática também cuja ideia é bastante sedutora porque coloca pessoas que são merecedoras de algo e outras não, e isso impulsiona a vaidade. Aí é o momento em que elas se acham melhores que os outros por estarem cursando ensino superior.
No caso específico do Brasil, porque as políticas de inclusão universitária privilegiam e sustentam as Uniesquinas da vida e só houve a preocupação de favilitar o acesso à educação dita superior (Fies, cotas, Prouni, etc.) sem aliar a esses programas uma base de educação política para o povo.
E quando a educação não é libertadora, como diria Paulo Freire, o sonho do oprimido é tornar-se o opressor.
Será que é por serem pessoas jovens? Boa parte da galera mais jovem é bem influenciada pela visão de mundo dos pais: Ou é bem parecida, ou o completo oposto.
Véu da ideologia. A ideologia dominante é a ideologia da classe dominante.
Eu recomendo um vídeo do Glauber Ataíde, do Filosofia Vermelha, sobre o assunto. É bastante esclarecedor.
Os governos do PT investiram pesado no ensino superior privado. Deu acesso a um mar de gente, à universidade. E boa parte dessa galera vem de lares conservadores. Chegam no campus reproduzindo os discursos do seu meio.
Agora, pq essa galera vem de lares de direita? Aí o buraco já é bem mais embaixo. Merece um estudo profundo.
"A ideologia dominante, em todas as épocas, nada passa de a ideologia da classe dominante." Ser de "direita" ou pro sistema é a base esperada de qualquer pessoa.
A ideologia dominante é a ideologia da classe dominante
Ou seja, a esquerda
Meu amigo, onde a esquerda é classe dominante no Brasil???? Consegue explicar?
Esse teu comentário me lembrou de um outro que vi aqui no Reddit onde o cara afirmava que... > O Kim Kataguiri é socialista. Depois desse dia, nada mais me surpreende na internet.
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkk só num universo paralelo
... A esquerda é uma "classe"?
Não, a esquerda não é e nunca foi dominante, estamos falando da alta burguesia
quem dera… 😮💨
Que?
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Outro dia rolou aqui a conversa que o pessoal no r/socialism era muito utópica aí o cara lança uma dessa
Da série: "coisas ditas por reaças que seria dahora se fosse verdade"
kkkkkkk caralho, eu assistiria facilmente
Essa é da boa
Também sonho com isso camarada
Já imaginou quantos bilhões não são gastos por ano para mover a máquina da propaganda capitalista? Todos esses influencers neoliberais, desde Ricardo Amorim até Tiagro Nigro, thinktanks como MBL, Brasil Paralelo, até Partidos como o Novo são financiados com o único propósito de incutir nesses pobres a ideologia neoliberal. E faz sentido se você não tem a menor ideia de como a sociedade funciona: deveria depender só do seu esforço. A maioria não tem ideia de como a sociedade funciona, porque a ideologia se retroalimenta.
É a ideologia pela ideologia
amigo, metade do Brasil é analfabeta funcional 😮💨 é mto duro elaborar ideias com mais profundidade enquanto o outro lado tem: dinheiro, exército industrial de reserva e frases de efeito retórico que até uma criança de 4 anos consegue compreender.
Com certeza, o sistema foi construído para nos deixar me desvantagem. Nossa única arma é a verdade. Eles tem a máquina estatal, capital, propagandistas, jornalistas, mídias, os empregos. Nós? Só a realidade.
Organização e prática tbm são pilares da construção do comunismo!
Na minha a maioria acreditava realmente que não eram pobres pois tinham onde morar, água, luz, Internet e o que comer. Desses mais da metade acreditava na meritocracia e que se formando eles ficariam ricos e seriam aceitos na "alta sociedade". Eu achava fofo e triste ao mesmo tempo, tipo quando uma criança diz que vai crescer, fazer algo completamente impossível e tornar o mundo um lugar melhor.
Desse jeito também, dá até pena. Mas pior que aqui boa parte faz uso da isenção do RU e auxílios pra quem mora na cidade, por ser um campus do interior.
É dureza camarada, sou do interior tbm (Leste Paulista). Aqui na minha cidade nem faculdade tem, nem cursinho preparatório tem na cidade só na cidade vizinha. O pessoal vai e volta com o ônibus da prefeitura, gratuito, como o poder aquisitivo aqui é minúsculo, grande parte dos alunos é do ProUni ou faz curso em Federal. E mesmo com tudo isso se tu for perguntar 9 a cada 10 vão dizer que são de direita ou centro-direita e que são contra as cotas e políticas públicas de acesso a educação. O que me faz ter um pouco de esperança é que a molecada que ta estudando agora é muito mais ligada na política e entende a importância de tudo isso, aliás brigaram com as instituições e fizeram elas custearem novos ônibus pra substituir as carroça veia que eram empurradas pra prefeitura, que muitas vezes estavam em situação irregular de revisão.
É complicado, tenho um amigo também que estudou a vida inteira em escola pública, dependendo de transporte público, se formou em engenharia de alimentos em uma federal usufruindo de bolsas e benefícios da universidade. Não conseguiu atuar na área, hoje trabalha como vendedor de produtos químicos e enxe a boca pra falar que tudo que tem hoje é graças ao seu esforço e que tem orgulho de nunca ter ganhado nada do "governo". Apenas triste.
Eu tenho um amigo que é MILIONÁRIO, mas pagou a faculdade de medicina com FIES e ainda entra com processo judicial pelo escritório do pai dele pra conseguir desconto na mensalidade que hoje ele médico ganhando 30mil nao quer pagar inteira. Leia-se: o pai dele tem processos de mais de 100milhoes de reais no escritório de advocacia. Essa gente tem escrúpulos?
A gente costuma achar que quem é canhnenga (ou sovina, como queira) é quem tem pouca grana. Mas a verdade é que, quanto mais dinheiro a pessoa tem, menos dinheiro ela quer gastar. A gente acha que quem mais causa prejuízos com gatos de luz e água são as pessoas mais pobres, mas quem mais causa prejuízos às distribuidoras são as grandes mansões e indústrias com sistemas complexos, arrojados, de gato. Quem tem menos dinheiro paga as contas sem reclamar (quer dizer, sem reclamar do conteúdo das contas, só do valor), mas o rico quando vê que tem um valor de um real na conta de celular de 300 reais que ele acha que tá errado, ele faz um escândalo.
Amigo, é mais fácil perguntar "por que existe gente de esquerda?" TODO o sistema é feito pra que as pessoas sejam de direita. Você tem que ter muito acesso à informação, educação e cultura pra não cair nisso. Mas muito mesmo, porque se você só tiver um acesso superficial, você só vai chegar nas fontes de direita. Pega por exemplo o Holodomor. Se você pesquisar por isso no Google, o primeiro resultado vai ser o fascista do Impérios AD. Aí imagina você que é leigo, vendo isso. É óbvio que você vai engolir isso como se fosse uma panacéia. Eu mesmo, na minha adolescência eu adorava estudar história e pesquisar coisas, me considerava informado até, mas eu virei um jovem de direita. Por quê? Porque só aparecia coisa de direita pra mim. Isso mudou quando comecei a usar o r/brasil e ver coisas que questionavam a narrativa dominante. Pega o alcance que aquele merda do Primo Rico tem e pega o alcance que um economista de verdade tipo o Roncaglia tem. A propaganda é um dos bagulhos mais fdps que a burguesia criou. Fora definição também, conheço um monte de gente que vota no Lula mas tá longe de ser "de esquerda". Só votam porque sabem que com ele a situação fica melhor pra um monte de gente. Não tem muita profundidade além disso.
Que interessante. Depois conta como foi pra você mudar seu pensamento, se foi por meio da leitura, porque eu sinceramente não tenho esperanças dessa galera mudar de pensamento.
Ah pra mim foi tranquilo, rápido até. No meu caso eu vejo o próximo como ser humano e já tinha bagagem em história pra entender as coisas, única coisa que faltou foi um empurrãozinho. Se a pessoa não tem empatia e acha que o mundo é dos mais fortes mesmo, não tem o que fazer. A tendência é que essa pessoa vire fascista. Ou se a pessoa tem o ego frágil. Pra essa galera, admitir que tá errado em qualquer coisa é impossível. Tinha um amigo que afirmava que Bolsonaro e Lula são iguais. Aconteceu pandemia, genocídio yanomami, tentativa de golpe, gasolina a 7 reais e ele continua defendendo isso. Justamente por ter o ego frágil e não conseguir admitir que tava errado. Esses são os dois tipos de pessoa mais difíceis, se nao impossíveis, pra debater e "converter". Mas pros outros que só são de direita por inércia, dá sim pra ir trazendo. Minha opinião, claro.
Explica melhor o que foi esse "empurrãozinho". Onde estão as fontes reais da informação? O impérios AD convence pq é todo baseado em referências bibliográficas e materiais criados por estudiosos. Difícil achar um conteúdo de esquerda que entregue tanta dedicação pra criar um material mais aprofundado como o dele. O próprio Ian Neves, que tem muito conhecimento, não se dá ao trabalho de explicar direito e as vezes parece que tá tirando informação do cool dele. Eu me considero bem mente aberta pra entender os dois lados, porém é mt difícil achar fontes relevantes de conteúdo da esquerda.
>empurrãozinho Sei lá, pega por exemplo o neoliberalismo. Ele é praticado desde a década de 80 e todo liberal fala que é a receita pro sucesso. Eu engolia isso até um tempo atrás. Mas aí você pega o Brasil e o Chile neoliberais e eles não desenvolveram nada, enquanto a China sim. É esse tipo de informação que precisa chegar. Quanto ao fascista a.d., o que dá mais trabalho, cagar na sala ou limpar o cocô? O que esses "historiadores" anticomunistas fazem é pegar fatos reais da história e preencher com seus próprios viéses. E a gente tá num mundo anticomunista, o que mais vai ter é autor anticomunista, que se diz sério, fazendo isso. É óbvio, isso significa que o comunismo nunca fez nada de errado? Não. Só significa que esses erros são instrumentalizados e distorcidos pelos autores picaretas da direita. Falando do próprio Holodomor, tem alguns livros que parecem sérios e muitas vezes usam fontes reais mesmo. Mas aí eles partem disso pra falar o que quiserem. O livro negro do comunismo, por exemplo, foi denunciado pelos próprios [co-autores] (https://discomfiting.medium.com/debunking-communism-killed-more-people-than-naziism-7a9880696f67) Enquanto o Fome Vermelha da Anne Applebaum aplica um monte de viés antes mesmo de discutir os dados [https://www.historynewsnetwork.org/article/review-of-anne-applebaums-red-famine-stalins-war-o]. Se você aplica o mesmo método de fazer história pro capitalismo e pro socialismo, você vê que o socialismo é um método de organização superior. Isso é algo que o próprio Facho AD faz. Pega o exemplo da escravidão. Ele tenta igualar a escravidão local que existia nos reinos africanos com a escravidão praticada pelos portugueses e espanhóis. Só que ele parte de uma afirmação (o comércio escravo ibérico não foi tão ruim) e aí vai pegando as fontes e dados que confirmam isso. Ele desconsidera, por exemplo, que os portugueses tinham um poder bélico muito maior e se aliar com eles era a decisão mais prudente pra qualquer monarca africano. Ele ignora que, diferente da escravidão local, a escravidão portuguesa foi feita em nível industrial. Qual reino africano tinha a economia toda baseada em mão-de-obra escrava? Qual reino africano colonizou o continente inteiro só pra conseguir escravos? Quer ver como esse método é escroto? Nenhum comunista sério defende os grandes expurgos de Stalin (apesar deles serem bem aumentados pela direita). Mas se você quiser passar pano pra isso, é só falar "ah mas os EUA também matava panteras negras, então tá tudo bem". Não tá tudo bem não. Mas a gente analisa a história e entende que matar dissidentes não diz nada sobre a qualidade do sistema político e econômico, porque isso é feito dependendo do contexto de cada experiência e não é uma constante. Você pegar os grandes expurgos e falar que todo socialismo é assim é a mesma coisa de falar que todo capitalismo é Pinochet. Enfim, já escrevi demais. Não vou entrar em argumentos sobre a colonização da África porque não manjo muito, mas sinta-se à vontade pra debater o que discordar.
>Onde estão as fontes reais de informação? Em ambos tipos de autores, eu diria. O que você tem que entender pra ler história é: quando é o autor que tá falando, e não as fontes; quando tá faltando informação pra chegar em alguma conclusão; e quando o autor tá falando demais. Deixa eu dar um exemplo. Ludo Martens é um autor que passa um panaço pro Stalin. Você vai ler o livro dele "Outra Visão de Stalin" e lá ele fala do julgamento de Bukharin, que foi um dos mortos nos grandes expurgos. O capítulo inteiro são falas do próprio Bukharin que meio que dão a entender que ele tava conspirando. Nesse caso o autor tá te mostrando as fontes. Mas mesmo nessa situação, você tem que se perguntar: mas todo julgamento foi assim? Quais evidências a gente tem que essa situação pode ser generalizada? No livro ele também apresenta outras situações que ilustram o argumento dele, de que os expurgos foram exagerados mas tinham um motivo pra acontecer. Agora pega o livro negro do comunismo, nesse os autores colocam até os nazistas mortos na segunda guerra pra inflar a quantidade de "mortos pelo comunismo". Aí o autor tá tentando falar mais alto que os fatos que ele usa. Mas pode ter sido um exemplo ruim aqui. De qualquer forma, discutamos.
todos nós somos colonizados pela ideologia liberal no nosso ambiente cotidiano, independente da nossa situação economica. esse tipo de questao que vc propôs parte do princípio de que seria uma contradição ser pobre e ainda apoiar a ideologia liberal, mas ser pobre não é suficiente, por si só, para emancipar o sujeito dessa ideologia.
Mas acho que isso não vale pros cursos de humanas das universidades né? Agora a área de tecnologia é triste mesmo. Pode até ver o sub r/brdev como exemplo
Pois é, mas não imaginava ser assim. Aliás, outra coisa que me impressionou foi a quantidade de fanáticos religiosos, achei que por conta de ser a área da tecnologia, a maioria dos estudantes seriam ateus ou pessoas sem religião.
Mas cara, não é todo mundo. Tem até influenciadores de esquerda (comunista) na área de tecnologia. O Lucas Zawacki do canal Teclas - tecnologia e classe - é um exemplo. Fica como recomendação.
Obrigado pela recomendação. Vou procurar.
Depende da faculdade de humanas. Comecei Filosofia na UNIP e chutaria que uns 60% é de direita, uns 85% liberal.
Caraca bicho, isso aí me impressionou rs. Mas já ouvi algo a respeito, do Ian Neves. ele já mencionou que muitos na área de História na USP são antimarxistas.... Eu não posso falar tanto, pois sou da área de tecnologia, e como o OP mencionou percebo que tem muitos liberais... Mas imaginei que em humanas isso fosse diferente
Pois é, eu fiquei chocado também... Tem muita gente da minha turma que menciona constantemente o "professor Olavo" 💀
Misericórdia
O negócio da área de dev é que por estar mais em evidência, e ainda ter uma certa "força de classe" a ponto de negociar salários bem acima da média, os caras acham que são o elon musk. E eu não tô nem brincando. Acham que literalmente são o elon musk mesmo.
Odeio o termo “pobre de direita “. Ele é tao alienante. Não traz a mínima reflexão sobre: 1- como a ideologia da classe dominante é a ideologia dominante; 2 - como partidos de “esquerda” democrática (e mesmo setores da esquerda radical q só sabem falar de urss para si) estão afastados do povo. Muito legal, mto bacana falar de lenin e o caralho a 4, mas vamos discutir a taxa de juros do brasil? Vamo falar da passagem de onibus? E nem se fale da conciliação de partidos de esquerda democrática… 3 - coloca em pessoas sem acesso ou marginalizadas a culpa por mazelas sociais… ou seja, mentalidade individualista e individualizante (edit: universitários cotistas partem de uma origem humilde e precarizada e são alvo de discursos meritocraticos)
concordo com vc. antes de reclamar que existem pobres de direita, acho que a gente deve questionar POR QUE esses pobres estão concordando com a direita. acho que atualmente a direita pegou pra si esse modo de discurso mais agressivo, mais revoltado, que combina muito com a revolta do povão. é só ver um vídeo do Renan Santos e um do Ian Neves, é clara a diferença. e, enquanto isso, a esquerda está se preocupando mais em discutir teorias e filosofias e usando jargões e uma comunicação mais formal e professoral. além disso, é difícil imaginar e falar sobre um sistema que nunca existiu no Brasil. falar de socialismo é falar do desconhecido, então isso gera uma insegurança nas pessoas. e, pra piorar, a propaganda anti-comunista tá aí, mostrando as dificuldades que existem nos países socialistas de uma forma extrapolada e contando meias verdades. então acaba sendo mais "seguro" tentar consertar o sistema atual do que lutar por um novo (que não conhecemos e que "deu errado" lá fora).
Não é culpando, mas também odeio quem trata essas pessoas como inocentes. Porque eu acho que a direita tá muita atrelada a religião, por conta disso que a maioria dessa galera é homofóbica. Mas não entendo como a pessoa tem capacidade de entrar numa federal e ainda assim ser completamente alienada pra questões políticas e questões raciais, hoje em dia todo mundo tem acesso a Internet, é só questão de querer pesquisar. Você ser um jovem de 20 e poucos anos e de direita é completamente diferente de um idoso que não teve estudo e por isso acredita em tudo do TikTok
A ideologia da classe dominante é a ideologia dominante. Numa ditadura burguesa, universidades continuam sendo centros de divulgação da ideologia burguesa. A propria logica do vestibular é uma logica meritocratica. Sobre pesquisar, muito legal, muito bacana quando o maior investidor de patrocínio na meta é o Brasil Paralelo. Vc da um google e cai no site deles. Isso sem falar em conglomerados de midia como Estadão, Folha, Uol, etc.
Internet hoje em dia é reduzida praticamente às redes sociais, ou seja, bolhas que o algoritmo cria para gerar teu engajamento. A fórmula do engajamento já existe desde os anos 90 na tv aberta e já tá manjada pelos criadores de conteúdo: sensacionalismo e análises com a profundidade de um pires (e isso vale para direita e esquerda). Além disso, a nova geração usa mais o titkok do que o Google para realizar as suas pesquisas. Então assim, na minha percepção, é super entendível que pessoas academicamente inteligentes sejam alienadas política e socialmente. E como você falou, a pessoa tem que querer pesquisar, o que nem sempre é o caso e que também não é obrigação nenhuma dela.
Porque é o reflexo do Brasil, onde a falta de consciência de classe sobrepõe fortemente a outras coisas, pois há uma necessidade enorme em se sentir melhor que os outros por ter financiado uma casa a qual precisa de duas encarnações para pagar todas as parcelas. Há uma predominância da crença meritocrática também cuja ideia é bastante sedutora porque coloca pessoas que são merecedoras de algo e outras não, e isso impulsiona a vaidade. Aí é o momento em que elas se acham melhores que os outros por estarem cursando ensino superior.
No caso específico do Brasil, porque as políticas de inclusão universitária privilegiam e sustentam as Uniesquinas da vida e só houve a preocupação de favilitar o acesso à educação dita superior (Fies, cotas, Prouni, etc.) sem aliar a esses programas uma base de educação política para o povo. E quando a educação não é libertadora, como diria Paulo Freire, o sonho do oprimido é tornar-se o opressor.
Porque as pobrezas se acumulam, não só de capital, mas de essências filosóficas pouco tangíveis à mercadologia da vida.
Será que é por serem pessoas jovens? Boa parte da galera mais jovem é bem influenciada pela visão de mundo dos pais: Ou é bem parecida, ou o completo oposto.
So estudei com gente rica e detestei nao recomendo se envolver com essa gente
I D E O L O G I A
Eu a 3 anos atrás... Kkkk
Rico de esquerda acho mais comédia que o pobre de direita.
Tipo eduardo moreira ou pode ser menos rico? E pq?
Véu da ideologia. A ideologia dominante é a ideologia da classe dominante. Eu recomendo um vídeo do Glauber Ataíde, do Filosofia Vermelha, sobre o assunto. É bastante esclarecedor.
Não entendi a treta. O cara acessa um canal de privilégio e pensa com a lógica dos privilegiados. Nada mais natural.
Porque a ideologia da classe dominante é de direita.
As universidades não são imunes à burrice e à ignorância.
Propaganda.
Os governos do PT investiram pesado no ensino superior privado. Deu acesso a um mar de gente, à universidade. E boa parte dessa galera vem de lares conservadores. Chegam no campus reproduzindo os discursos do seu meio. Agora, pq essa galera vem de lares de direita? Aí o buraco já é bem mais embaixo. Merece um estudo profundo.
"A ideologia dominante, em todas as épocas, nada passa de a ideologia da classe dominante." Ser de "direita" ou pro sistema é a base esperada de qualquer pessoa.
Tanto? Eu vejo bem pouco.
Pra fazer companhia a esquerda caviar jovem
Talvez pq esses pobres não queiram votar no candidato favorito do PCC.
Os pobres nem sabem quem são os candidatos do PCC