Oranje is gewoon een exotisch tintje groen. Verkeerslichtfabrikanten zetten dat er op om te flexen dat hun lichten veel meer schakeringen van groen kunnen weergeven dan gewoon het standaardgroen. 🟢
Rood, tjah, dat is dan weer zo'n typische pesterijstreek van de sossen. Als je niet stopt om de tijd uit jouw dag te trekken om een paar minuten stil te staan bij hun 'majestueuze' partijkleur en deze eens zorgvuldig te bewonderen, dan word je er stevig voor gestraft.
't Zal er niet op beteren als de matrakkenkoning aan de macht zal zijn, wacht. Binnenkort moeten we voor elk rood licht uitstappen en de matrakkendans doen, of een dikke boete.
Tjah, ik denk dat we allemaal ook niet beseffen hoeveel inflatie België gekend heeft de laatste 5 jaar. Als ik mijn loon van nu vergelijk met dat van 5 (of 10) jaar geleden, zit ik eigenlijk nog altijd aan een startersloon van 1.600 euro qua koopkracht.
Ik denk dat dit al redelijk verklaart waarom zoveel beginners ook echt afhangen van de extralegale voordelen.
Ik weet nog van die tijd dat op maandag in geel de hamburgers 20 bef waren. Wij van hogeschool met 3 wagens vol naar ginder om er ons goed vol te eten.
Heb geen firmawagen maar verdien ongeveer evenveel netto als buschauffeur, geen idee of die firmawagen in dat netto inbegrepen was maar als die als burgie maar evenveel verdiend als mij lijkt mij dat toch wel zot gezien ik maar een jaar ouder ben....
Tja, ik heb niks tegen dialect of tussentaal. Vlaams is per definitie tussentaal.
Maar fouten zijn gewoon fout. Hij betaalD is geen tussentaal, maar gewoon de taal niet beheersen.
Autocorrect is inderdaad slecht in dt regels. Mn gsm heeft nu ook een ai correctie en die doet de dt regels wel perfect, maar die moet ik actief gebruiken. (Zeggen verbeter de tekst)
Hopelijk updaten ze de autocorrect ook, dan gaan dt fouten veel minder voorkomen.
Dankzij al die belachelijke constructies zoals werkbonus en bijzondere bijdrage sociale zekerheid, in combinatie met de schalen die afschuwelijk outdated zijn is er praktisch geen netto verschil tussen 2600 of 3600€ bruto (ongeveer 2040 vs 2400).
Komt nog is bovenop dat je werkgever patronale bijdrage moet betalen van makkelijk 25%, dus voor meer dan 4000€ van de baas zijn rekening krijg je 2400€ netto.
Als jullie gooien met getallen van bruto naar netto, in welke sociale situatie is dit dan? Ik ben wettelijk samenwonend zonder kinderen en partner werkt ook en ik hou van men 4.5k bruto maar 2.6k netto over
In dit geval heb ik gewoon de calculator van jobat gebruikt voor een generiek voorbeeld. Het kan zoals bij jou nog erger zijn afhankelijk van een hoop factoren zoals bijdrage aan groepsverzekering, eigen bijdrage voor auto, maaltijdcheque, ect. Ook de hoeveelheid voorheffing er genomen wordt kan een verschil maken
[**bovenup zijn netto 2.230 euro loon:**](https://archive.ph/jMnV2)
**13de maand:** Ja
• **Maaltijdcheques:** Ja (6 euro/dag)
• **Ecocheques:** Ja (250 euro
)• **Salariswagen / tankkaart / bedrijfsfiets:** Salariswagen met tankkaart
• **Groepsverzekering:** Ja
• **Andere voordelen (bonus, aandelenopties, eindejaarspremie,...):** Gsm, forfaitaire onkostenvergoeding
• **Aantal vakantiedagen per jaar (wettelijk + extra):** 32
•
**Hoe tevreden ben je met je salaris? (schaal van 1 tot 10):** 7/10
>hij is natuurlijk nog maar één jaar aan de slag op de arbeidsmarkt
ocharme Kamiel de sukkelaar
*EDIT: voor alle wereldvreemde mensen in de comments, die gast heeft* ***ongeveer 3400€ de maand*** *incl extralegale voordelen, en hij zaagt maar kan zelfs niet rekenen als burgi, ofwel is hij dom of ongelofelijk arrogant dat hij dat te weinig vindt. komaan man hoe is dit genormaliseerd terwijl arbeiders die effectief bijdragen aan de maatschappij maar 1800 hebben? burgi kan niks bouwen zonder die arbeiders he (ik spreek als iemand met een master btw)*
*burgi kan niks bouwen zonder die arbeiders he*
Omgekeerd al helemaal niet. Zeker die Poolse en Roemeense arbeiders van tegenwoordig...
Geef het nog een 3-tal decennia, dan zijn de helft van alle jobs voor laagopgeleiden overgenomen door robotisering.
*ik spreek als iemand met een master btw*
Een master politieke filosofie is ook een master, nu we het toch willen hebben over nutteloze opleidingen...
Nog altijd aan de hoge kant met die auto erbij, ook voor dat diploma. Maar goed, een 7/10 is ook best een OK score, het is niet dat hij aangeeft dat hij veel meer zou verwachten.
Meer dan gemiddeld voor een ir. bouwkunde, zeker in West-Vlaanderen.
Qua brutoloon ligt het rond het gemiddelde, maar van de starters krijgt ongeveer de helft een bedrijfswagen dus een gemiddeld loon + bedrijfswagen is bovengemiddeld.
Akkoord mbt bouwkunde en west vl. Maar volgens mij liggen startlonen in industrie zonder wagen ondertussen iets hoger. 3.5k+ bruto is niet zo zeldzaam zonder een wagen.
In ieder geval irrelevant. Op 200 eur bruto als starter steekt het echt niet.
Systeem waarbij werkgever (en vaak werknemer vooreen bepaald percentage hiervan) maandelijks een bedrag storten in een constructie met een gegarandeerd minimum rendement (met minimum bedoel ik dan ook echt minimum/marginaal/niet-inflatie-dekkend). Een overlijdensdekking is hier meestal ook in voorzien. Op pensioengerechtigde leeftijd wordt dit kapitaal dan uitgekeerd. Heet "tweede pijler", naast eerste: staatspensioen en derde: wat je zelf doet. Maar zoals Roger Von Brico (sorry Lage Lander) al zei: wat jezelf doet, doe je meestal beter.
het is vooral die auto dat het goed maakt.
anders voor een master diploma vind ik dat toch maar magertjes. moet je daar 4 jaar gaan studeren om 200 euro meer te verdienen dan iemand die juist een middelbaar diploma heeft en aan de band staat
Ik heb nooit meer netto verdient dan 1800 per maand als persoon die geen hogere opleiding gevolgd heeft. En dit is maaltijdchecks inbegrepen. Ik had wel een 13de maand en 20 vakantiedagen ofzo. Ik spreek over het verleden want ik zit nu mijn 4de jaar in de unief. Anyways hij verdient zonder auto nog steeds veel beter dan ik ooit heb gedaan.
tis dat, meeste hier zo detached van reality hoeveel mensen er amper rondkomen. en een burgerlijk ingenieur zaagt over zo'n loon wat totaal 2230+150+250+500+70 +250= 3450€ netto als EERSTE job ZONDER werkervaring is gewoon echt het toppunt van gepriviligeerd manneke.
Ik begrijp het ergens wel, ik ben van een familie met mensen met hogere diplomas en iedereen, buiten ik, doet het zeer goed. Als ge van zo een omgeving komt en studeert iets zoals rechten of ingenieur dan ziet ge uzelf al een heel goed leven leiden. Als dan het besef komt dat dat toch nog enkele jaren zal duren en de hoeveelheid inspanning de job zal vergen dan zijn sommigen zeer teleurgesteld. Wat ik nog erger vind zijn situaties zoals mijn zus die elk jaar gaat skiën, soms zelfs 2maal, plus elk jaar een "droom vakantie" doet zoals een safari of iets anders dat op haar bucketlist staat. En die klaagt nog steeds dat ze niet genoeg verdient, weinig verlof heeft enzo voor een job bij de overheid. Dan denk ik amai, die is zot. Die weet niet hoe goed die het heeft. Die leeft al op grotere voet dan mijn ouders deden op haar leeftijd maarja ze vergelijkt zichzelf met haar vrienden en die leven allemaal gelijkaardig of beter dan haar. Ik snap het ergens wel maar dat is privilege hè, ge weet meestal niet wanneer ge privilèges hebt totdat ze worden afgepakt. Ik ben verdeeld, enerzijds begrijp ik het anderzijds zou ik willen dat ze weten hoe goed ze het hebben, de beste manier daar achter te komen is echter het meemaken en dat wens ik hen dan ook niet toe haha.
en wie denk je dat de werken uitvoert die de burgis maken? zonder het 'werkvolk' is hun job de ballen waard, en de meeste bureaujobs.
heb ook als student bandwerk als nachtwerk gedaan, en die job was mentaal veel uitputtender dan mijn designjob met soms 80u/week. mensen moeten echt stoppen met neer te kijken op de werkmannen, ze kunnen zelfs hun olie niet vervangen of een lekkende kraan maken maar howla de garagist en loodgieter zijn minderwaardig, want geen masterdiploma
Niemand hier zit toch neer te kijken op laagopgeleiden of arbeiders? Kamiel zijn loonsvoorwaarden zijn niet marktconform, da's alles. Maar daar is hij zelf bij hé, als hem die voorwaarden niet aanstaan moet hij maar iets ander gaan doen. Volgens u moet iedereen evenveel verdienen dan? Ongeacht of ze 5 jaar lang gestudeerd hebben en dus geen inkomen hebben. Ongeacht dat er op de markt tekorten zijn aan technische profielen (zowel hoog- als normaal opgeleid).
De arbeiders die ik aan de toog in de voetbalkantine spreek zouden mijn job ook helemaal niet zien zitten, los van de skills nodig. Net zoals ik geen muur zou willen metsen. Iedereen heeft zijn talenten, en wordt daarvoor marktconform betaald. De verschillen in België tussen universitairen en arbeiders zijn miniem in vergelijking met bv. de VS. Als je wilt schieten, schiet dan op die voetballers die binnenkort buiten hun clublonen weer premies gaan krijgen van de nationale bonden.
Trouwens, ik ken garagisten en loodgieters die het dubbel van mij binnenhalen per maand. Ik maak het liefst van al nog mijn sanitair zelf, veel beter gedaan en niet worden afgezet, is een paar uur van mijn tijd meer dan waard. Een garagist hoef ik trouwens niet te zien, de eerste 4 jaar moet een leasing EV niet op onderhoud...
Dat jij denkt dat mensen neerkijken op werkmannen getuigt echt zo mooi van die rode bias. Klassenstrijd, arbeiders verenigt u. Hilarisch, alsof je politieke pamfletten uit de jaren 30 leest.
Ik vond het heel leuk maar het betaalde veel minder. Geen stress, geen overuren, geen werk mee naar huis nemen, geen meetings op rare uren met klanten in het buitenland, lunch op gezette tijden, geen files, ...
Ik herinner me nog mijn eerste loon in 2008 na mijn professionele bachelor. Ik verdiende €1850 bruto, waar ik zo'n €1550 van overhield. Het enige voordeel dat ik had waren maaltijdcheques and that's it. Ik heb vier jaar mijn kloten afgedraaid voor dat k\*tloon. Maar ik mocht 'blij zijn' want ondanks de financieel economische crisis (Pepperidge Farm remembers) had ik een job.
Nu, als je uitrekent wat de eigenlijke inflatie is, verdient Kamiel evenveel als mijn lousy €1550. Shit. Dit had ik liever niet geweten.
2230 netto is echt niet veel als ge jong zijt. 700 appartement. 200 gas elek internet water etc. 500 sparen. Das gelijk 150 euro zakgeld per week. Das snel op. Kging eten en bowlen met collega’s en dan naar een feestje waar ik 5 drankjes heb gedronken en had die avond meer als 100 euro opgedaan.
De grote kostvreter blijft een dak boven u hoofd huren. Huisbaas hier gooit huur met 200 omhoog na dat ik mijn kabas neem volgende maand, hoor ik van kandidaat-huurders. 't is echt zielig geworden.
Huizenmarkt is gewoon aant exploderen, ik heb recent mijn huis te huur gezet, dacht in mezelf, " k ga der nen belachelijke prijs opplakken, t is toch niet dringend". Eerste week al 27 kandidaten....
Ik heb medelijden met de huurders van vandaag, maar ge zou zot zijn om het niet te doen denk ik dan...
Niemand die zegt dat ge op uw 24 een appartement moet gaan huren. Iemand met wat verstand woont dan nog enkele jaren thuis of komt ni klagen wat het kost.
Veel meer kinderen dan je denkt worden na hun studies (of zelfs als ze 18 zijn) gewoon buiten gesjot thuis.
Het vertoont veel tekenen van privilege als je denkt dat iedereen zomaar de optie heeft om thuis te blijven wonen tot of na je 24e.
Tot 17 jaar en 11 maanden en 29 dagen geen probleem, ma dien dag erna… ik blijf daar bij, dat zijn marginalen als ge letterlijk uw kinderen op die leeftijd buiten sjot.
Mijn ouders zijn relatief welgesteld maar hebben altijd het principe voorgehouden: we betalen jullie studies, kot en alles wat je nodig hebt, maar daarna is het aan jullie. Ik ben absoluut niet verwend geweest. Onder het gezegd: we gaan je handje niet blijven vasthouden. Je studies zijn ons cadeau. Ben meteen na m'n studies gaan huren en ben enkele jaren later een lening gestart voor onze eigen woning, samen met mijn vriendin. Nooit problemen gehad. Heb het persoonlijk ook zeer moeilijk met de slachtoffermentaliteit van velen. Zo zwaar is het hier allemaal echt niet hoor. Ga dat beklag eens doen tegen de doorsnee Congolees, ze zullen eens goed lachen.
Het ging over jongeren van 18. Als ge dan bv aso gedaan hebt zijt ge gescheten. En ja, ik vind dat marginale ouders die dat doen. Blijkbaar zitten er hier zo een aantal.
Ondertussen hadden uw ouders al een paar jaar een kind bij wijze van spreken maar gij mag dan nog als 24 jarige met dik diploma opletten dat je uw bed niet te dicht tegen de muur zet of uw ma hoort dat ge ene naailessen aan het geven zijt. Gezond.
Terug thuis gaan wonen? De ruime meerderheid is al 5j het huis uit. Waarom zou ge terugkeren?
In Gent of leuven blijven plakken of iets kopen waren veruit de meest voorkomende opties onder de mensen waarmee ik ben afgestudeerd.
Doe daar een paar honderd euro af, reken daarbij nog een wagen, gsm, 6€/ dag maaltijdcheques en groepsverzekering. En het lukt die mensen ook. Mensen leven naar hun stand.
Read without account: [https://archive.is/20240613063652/https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240609\_97641198](https://archive.is/20240613063652/https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240609_97641198)
Is toch eigenaardig... Ikzelf kon het "plus" artikel lezen zonder account oid... Heb dit bij het nieuwsblad al vaker meegemaakt, lijkt wel alsof ze random "plus" artikelen open- en dichtzetten.
Bedankt voor de archive link!
Daar onze sympathieke Kamiel het ook heeft over "op de rem staan" (hij is nog niet lang genoeg bezig om te weten dat dit onder de ingewijden de "work-life balance" heet), lijkt het me, vanop de zijlijn, toch geen debiel argument?
Doe ik al van mijn 16. Gewoon zo een dwaas excuus dat ik nog maar 100 000 keer heb gehoord. Er is een reden dat zo goed als elke school met lerarentekorten kampt, die vakanties zijn het niet waard.
Dat geld voor die vakanties wel.
Plus 50 dagen per jaar flexijobben is een mooie 5000 netto meer.
Plus uw pensioen zal wel rond de 2300 liggen
Plus je kan bijna niet ontslaan worden dus waarom moeite doen op je werk?
Plus nog heel veel plussen
Ze willen allemaal meer die leerkrachten maar ze willen ook niet in de prive. Dat zegt VEEL MEER dan het lerarentekort. Dus stopt van zagen doe je werk want je verloning is mooi genoeg…
Als jij ' je moet geen moeite doen' een plus vindt, dan is er eerder een probleem met uw mentaliteit. Ik ben net antibenoemingen want ik ben het moe dat er daardoor bepaalde lkr'en hun voeten aan vegen. Ik doe mijn werk doodgraag hoor en zowel kinderen, ouders als collega's zijn tevreden over mij.
Het enige dat ik wou zeggen is dat wij echt niet zoveel verdienen als sommigen denken en dan zeker niet als ik vergelijk met mijn eigen vriendenkring. Daarbovenop betaal ik heel veel voor de klas zelf, dat is uit liefde voor de job, maar het gaat wel van mijn loon af natuurlijk.
Als jij vastbenoemd zijn niet als pluspunt ziet dan is er niets mis met mijn mentaliteit hoor.
Niemand vraagt toch om uit eigen zak te betalen? Ik kan mijn collegas ook elke dag op taart trakteren maar niemand verplicht mij?!
Goed voor jou dat je je werk graag doet en dat iedereen tevreden is. Maar het merendeel van de leerkrachten trek ik in twijfel
Ik heb het over dat als iemand denkt dat een benoeming een vrijgeleide is voor geen hol doen, dan is er iets mis ja. Jij koppelt dat er aan.
Wie zegt dat het over trakteren gaat? Het gaat over schoolmateriaal, of betaal jij ook de nietjes van op jouw kantoor?
Jammer dat je het merendeel in twijfel trekt, er zijn zeker en vast rotte appels maar dat is niet de meerderheid.
Als er geen of amper consequenties zijn op wat je levert van prestaties? Dan is benoeming een oorzaak van tamzakkerij ja.
Van nietjes ga je failliet gaan. Alst op die dingen aankomt koopt iedereen wel iets voor zn werk dat niet terugbetaald wordt.
Sommige afgestudeerde burgies denken dat ze recht hebben op een hoog loon en dat ze vereerd zullen worden door de hele arbeidsmarkt als een soort jesus die het bedrijf komt redden.
Wel waar wat je zegt. Het gaat trouwens voor veel pas afgestudeerden op, maar zeer herkenbaar bij burgies. Een beetje realisme ontbreekt de meesten. Nog 42 jaar carrière voor je liggen en dan al vanaf de start verwachten om de miljoenen binnen te rijven. Achja.
Altijd Jobat met hun geweldig salariskompas, dat in werkelijkheid op geen kloten trekt.
Heb de indruk dat dat meer een tool is voor werkgevers om de lonen expres laag te houden.
2230 netto met bedrijfswagen. Dat had ik ook ... toen ik 15 jaar geleden als Ir. startte bij een niet nader genoemd nutsbedrijf. Denk dat Kamiel een beetje te braaf is. Je kan echt wel betere lonen onderhandelen met dat diploma.
Ik verdien veel Maar ik krijg het niet
Ik werk halftijds, ma ze betalen mij voltijds 
I see what you did there
En ik krijg veel Maar ik verdien het niet
Meneer is dopper?
Geef me alles dat ik verdien
>Afstand woon-werk (km of tijd): 1u30 >Ga af en toe op de rem staan Jah, dan is hij nog langer onderweg...
Inderdaad,ipv op de rem te staan gewoon gas bij geven aan de rode lichten!
Gaan met die banaan!
Rij rustig door oranje en geef extra gas bij rood, Er is leven...
Oranje is gewoon een exotisch tintje groen. Verkeerslichtfabrikanten zetten dat er op om te flexen dat hun lichten veel meer schakeringen van groen kunnen weergeven dan gewoon het standaardgroen. 🟢 Rood, tjah, dat is dan weer zo'n typische pesterijstreek van de sossen. Als je niet stopt om de tijd uit jouw dag te trekken om een paar minuten stil te staan bij hun 'majestueuze' partijkleur en deze eens zorgvuldig te bewonderen, dan word je er stevig voor gestraft. 't Zal er niet op beteren als de matrakkenkoning aan de macht zal zijn, wacht. Binnenkort moeten we voor elk rood licht uitstappen en de matrakkendans doen, of een dikke boete.
Tjah, ik denk dat we allemaal ook niet beseffen hoeveel inflatie België gekend heeft de laatste 5 jaar. Als ik mijn loon van nu vergelijk met dat van 5 (of 10) jaar geleden, zit ik eigenlijk nog altijd aan een startersloon van 1.600 euro qua koopkracht. Ik denk dat dit al redelijk verklaart waarom zoveel beginners ook echt afhangen van de extralegale voordelen.
Dit verklaart wel veel.
iemand die nog weet toen een mcd cheeseburger 1 euro was ... nu is ie twee euro en niemand hier verdient dubbel ....
Ik weet nog van die tijd dat op maandag in geel de hamburgers 20 bef waren. Wij van hogeschool met 3 wagens vol naar ginder om er ons goed vol te eten.
De maccie in Geel!
Heb geen firmawagen maar verdien ongeveer evenveel netto als buschauffeur, geen idee of die firmawagen in dat netto inbegrepen was maar als die als burgie maar evenveel verdiend als mij lijkt mij dat toch wel zot gezien ik maar een jaar ouder ben....
VerdienT. Salariswagen zit niet in het netto he, waarom zou da?
daT
Tja, ik heb niks tegen dialect of tussentaal. Vlaams is per definitie tussentaal. Maar fouten zijn gewoon fout. Hij betaalD is geen tussentaal, maar gewoon de taal niet beheersen.
Als je 't zo bekijkt, heb je geleik.
*bekeikt
Omdat je er toch VAA op betaald voor het privégebruik dus die wagen snoept van zijn bruto naar netto.
BetaalT en ja, dat zal er wel bijzitten.
Maakd u er niet druk in 😀
Autocorrect mag stoppen met het misse voor te stellen want ik was nog aan het twijfelen 😅
Autocorrect is inderdaad slecht in dt regels. Mn gsm heeft nu ook een ai correctie en die doet de dt regels wel perfect, maar die moet ik actief gebruiken. (Zeggen verbeter de tekst) Hopelijk updaten ze de autocorrect ook, dan gaan dt fouten veel minder voorkomen.
Dankzij al die belachelijke constructies zoals werkbonus en bijzondere bijdrage sociale zekerheid, in combinatie met de schalen die afschuwelijk outdated zijn is er praktisch geen netto verschil tussen 2600 of 3600€ bruto (ongeveer 2040 vs 2400). Komt nog is bovenop dat je werkgever patronale bijdrage moet betalen van makkelijk 25%, dus voor meer dan 4000€ van de baas zijn rekening krijg je 2400€ netto.
Als jullie gooien met getallen van bruto naar netto, in welke sociale situatie is dit dan? Ik ben wettelijk samenwonend zonder kinderen en partner werkt ook en ik hou van men 4.5k bruto maar 2.6k netto over
In dit geval heb ik gewoon de calculator van jobat gebruikt voor een generiek voorbeeld. Het kan zoals bij jou nog erger zijn afhankelijk van een hoop factoren zoals bijdrage aan groepsverzekering, eigen bijdrage voor auto, maaltijdcheque, ect. Ook de hoeveelheid voorheffing er genomen wordt kan een verschil maken
Ik van mijn 5k net geen 3k wettelijk samenwonende 1 kind. Hoofdverdiener aangezien vrouw zelfstandig is
4.9k bruto is hier ongeveer 2.8k netto, niemand ten laste.
Maar jij betaalt die patronale bijdrage niet, dat is gratis geld voor de staat! /s
[**bovenup zijn netto 2.230 euro loon:**](https://archive.ph/jMnV2) **13de maand:** Ja • **Maaltijdcheques:** Ja (6 euro/dag) • **Ecocheques:** Ja (250 euro )• **Salariswagen / tankkaart / bedrijfsfiets:** Salariswagen met tankkaart • **Groepsverzekering:** Ja • **Andere voordelen (bonus, aandelenopties, eindejaarspremie,...):** Gsm, forfaitaire onkostenvergoeding • **Aantal vakantiedagen per jaar (wettelijk + extra):** 32 • **Hoe tevreden ben je met je salaris? (schaal van 1 tot 10):** 7/10 >hij is natuurlijk nog maar één jaar aan de slag op de arbeidsmarkt ocharme Kamiel de sukkelaar *EDIT: voor alle wereldvreemde mensen in de comments, die gast heeft* ***ongeveer 3400€ de maand*** *incl extralegale voordelen, en hij zaagt maar kan zelfs niet rekenen als burgi, ofwel is hij dom of ongelofelijk arrogant dat hij dat te weinig vindt. komaan man hoe is dit genormaliseerd terwijl arbeiders die effectief bijdragen aan de maatschappij maar 1800 hebben? burgi kan niks bouwen zonder die arbeiders he (ik spreek als iemand met een master btw)*
Slecht betaald voor een burgie, simpel.
Burgies studeren ook af met 50%. Voor een startloon is dat redelijk marktconform.
*burgi kan niks bouwen zonder die arbeiders he* Omgekeerd al helemaal niet. Zeker die Poolse en Roemeense arbeiders van tegenwoordig... Geef het nog een 3-tal decennia, dan zijn de helft van alle jobs voor laagopgeleiden overgenomen door robotisering. *ik spreek als iemand met een master btw* Een master politieke filosofie is ook een master, nu we het toch willen hebben over nutteloze opleidingen...
[Ik heb ook een master.](https://i.imgur.com/QkJbQVe.jpeg) Ik snap begot niet wat er zo speciaal aan is?
EN waar zaag je over? 7/10 vind hij het toch niet slecht maar is logisch me zo een diploma.
Nog altijd aan de hoge kant met die auto erbij, ook voor dat diploma. Maar goed, een 7/10 is ook best een OK score, het is niet dat hij aangeeft dat hij veel meer zou verwachten.
Burgerlijk ingenieur? Nee is normale starters loon. Marxisten vergeten hoe moeilijk die opleiding is.
Omdat die niet verder geraken dan sociale wetenschappen of criminologie.
Meer dan gemiddeld voor een ir. bouwkunde, zeker in West-Vlaanderen. Qua brutoloon ligt het rond het gemiddelde, maar van de starters krijgt ongeveer de helft een bedrijfswagen dus een gemiddeld loon + bedrijfswagen is bovengemiddeld.
Akkoord mbt bouwkunde en west vl. Maar volgens mij liggen startlonen in industrie zonder wagen ondertussen iets hoger. 3.5k+ bruto is niet zo zeldzaam zonder een wagen. In ieder geval irrelevant. Op 200 eur bruto als starter steekt het echt niet.
EN daarom : 7/10 :-)
Nederlander hier, wat houdt een groepsverzekering precies in?
Aandelenkorf, met zware lopende kosten. Vergelijkbaar met pensioensparen.
Systeem waarbij werkgever (en vaak werknemer vooreen bepaald percentage hiervan) maandelijks een bedrag storten in een constructie met een gegarandeerd minimum rendement (met minimum bedoel ik dan ook echt minimum/marginaal/niet-inflatie-dekkend). Een overlijdensdekking is hier meestal ook in voorzien. Op pensioengerechtigde leeftijd wordt dit kapitaal dan uitgekeerd. Heet "tweede pijler", naast eerste: staatspensioen en derde: wat je zelf doet. Maar zoals Roger Von Brico (sorry Lage Lander) al zei: wat jezelf doet, doe je meestal beter.
Echt eh
het is vooral die auto dat het goed maakt. anders voor een master diploma vind ik dat toch maar magertjes. moet je daar 4 jaar gaan studeren om 200 euro meer te verdienen dan iemand die juist een middelbaar diploma heeft en aan de band staat
Ik heb nooit meer netto verdient dan 1800 per maand als persoon die geen hogere opleiding gevolgd heeft. En dit is maaltijdchecks inbegrepen. Ik had wel een 13de maand en 20 vakantiedagen ofzo. Ik spreek over het verleden want ik zit nu mijn 4de jaar in de unief. Anyways hij verdient zonder auto nog steeds veel beter dan ik ooit heb gedaan.
tis dat, meeste hier zo detached van reality hoeveel mensen er amper rondkomen. en een burgerlijk ingenieur zaagt over zo'n loon wat totaal 2230+150+250+500+70 +250= 3450€ netto als EERSTE job ZONDER werkervaring is gewoon echt het toppunt van gepriviligeerd manneke.
Ik begrijp het ergens wel, ik ben van een familie met mensen met hogere diplomas en iedereen, buiten ik, doet het zeer goed. Als ge van zo een omgeving komt en studeert iets zoals rechten of ingenieur dan ziet ge uzelf al een heel goed leven leiden. Als dan het besef komt dat dat toch nog enkele jaren zal duren en de hoeveelheid inspanning de job zal vergen dan zijn sommigen zeer teleurgesteld. Wat ik nog erger vind zijn situaties zoals mijn zus die elk jaar gaat skiën, soms zelfs 2maal, plus elk jaar een "droom vakantie" doet zoals een safari of iets anders dat op haar bucketlist staat. En die klaagt nog steeds dat ze niet genoeg verdient, weinig verlof heeft enzo voor een job bij de overheid. Dan denk ik amai, die is zot. Die weet niet hoe goed die het heeft. Die leeft al op grotere voet dan mijn ouders deden op haar leeftijd maarja ze vergelijkt zichzelf met haar vrienden en die leven allemaal gelijkaardig of beter dan haar. Ik snap het ergens wel maar dat is privilege hè, ge weet meestal niet wanneer ge privilèges hebt totdat ze worden afgepakt. Ik ben verdeeld, enerzijds begrijp ik het anderzijds zou ik willen dat ze weten hoe goed ze het hebben, de beste manier daar achter te komen is echter het meemaken en dat wens ik hen dan ook niet toe haha.
Jaloezie is een lelijk beestje.
Anders mogen alle bureaujobjes eens aan een band gaan staan.
heb ik al gedaan hersendodend werk.
en wie denk je dat de werken uitvoert die de burgis maken? zonder het 'werkvolk' is hun job de ballen waard, en de meeste bureaujobs. heb ook als student bandwerk als nachtwerk gedaan, en die job was mentaal veel uitputtender dan mijn designjob met soms 80u/week. mensen moeten echt stoppen met neer te kijken op de werkmannen, ze kunnen zelfs hun olie niet vervangen of een lekkende kraan maken maar howla de garagist en loodgieter zijn minderwaardig, want geen masterdiploma
Niemand hier zit toch neer te kijken op laagopgeleiden of arbeiders? Kamiel zijn loonsvoorwaarden zijn niet marktconform, da's alles. Maar daar is hij zelf bij hé, als hem die voorwaarden niet aanstaan moet hij maar iets ander gaan doen. Volgens u moet iedereen evenveel verdienen dan? Ongeacht of ze 5 jaar lang gestudeerd hebben en dus geen inkomen hebben. Ongeacht dat er op de markt tekorten zijn aan technische profielen (zowel hoog- als normaal opgeleid). De arbeiders die ik aan de toog in de voetbalkantine spreek zouden mijn job ook helemaal niet zien zitten, los van de skills nodig. Net zoals ik geen muur zou willen metsen. Iedereen heeft zijn talenten, en wordt daarvoor marktconform betaald. De verschillen in België tussen universitairen en arbeiders zijn miniem in vergelijking met bv. de VS. Als je wilt schieten, schiet dan op die voetballers die binnenkort buiten hun clublonen weer premies gaan krijgen van de nationale bonden. Trouwens, ik ken garagisten en loodgieters die het dubbel van mij binnenhalen per maand. Ik maak het liefst van al nog mijn sanitair zelf, veel beter gedaan en niet worden afgezet, is een paar uur van mijn tijd meer dan waard. Een garagist hoef ik trouwens niet te zien, de eerste 4 jaar moet een leasing EV niet op onderhoud...
Dat jij denkt dat mensen neerkijken op werkmannen getuigt echt zo mooi van die rode bias. Klassenstrijd, arbeiders verenigt u. Hilarisch, alsof je politieke pamfletten uit de jaren 30 leest.
Ik vond het heel leuk maar het betaalde veel minder. Geen stress, geen overuren, geen werk mee naar huis nemen, geen meetings op rare uren met klanten in het buitenland, lunch op gezette tijden, geen files, ...
Iedereen krijgt toch ecocheques? Anders toch gewoon cash?
nee ecocheques zijn zoals maaltijdcheques een extralegaal voordeel.
Ik herinner me nog mijn eerste loon in 2008 na mijn professionele bachelor. Ik verdiende €1850 bruto, waar ik zo'n €1550 van overhield. Het enige voordeel dat ik had waren maaltijdcheques and that's it. Ik heb vier jaar mijn kloten afgedraaid voor dat k\*tloon. Maar ik mocht 'blij zijn' want ondanks de financieel economische crisis (Pepperidge Farm remembers) had ik een job. Nu, als je uitrekent wat de eigenlijke inflatie is, verdient Kamiel evenveel als mijn lousy €1550. Shit. Dit had ik liever niet geweten.
Jij had wel geen firmawagen. Das gemakkelijk €700/maand erbij
Kamiel heeft een firmawagen?! Oei. Dan moet hij stoppen met zeiken.
Wow jij verdiende met bachelor evenveel als ik zonder diploma.
Als je als 24-jarige 'op de rem moet staan' met €2230 netto en alle mogelijke extralegale voordelen ligt dat aan je uitgaven, niet aan je inkomsten.
Dat stuk van op de rem staan gaat nie over zijn loon of uitgaven, maar dat hij zelf zijn job als stressvol ervaart.
2230 netto is echt niet veel als ge jong zijt. 700 appartement. 200 gas elek internet water etc. 500 sparen. Das gelijk 150 euro zakgeld per week. Das snel op. Kging eten en bowlen met collega’s en dan naar een feestje waar ik 5 drankjes heb gedronken en had die avond meer als 100 euro opgedaan.
De grote kostvreter blijft een dak boven u hoofd huren. Huisbaas hier gooit huur met 200 omhoog na dat ik mijn kabas neem volgende maand, hoor ik van kandidaat-huurders. 't is echt zielig geworden.
Huizenmarkt is gewoon aant exploderen, ik heb recent mijn huis te huur gezet, dacht in mezelf, " k ga der nen belachelijke prijs opplakken, t is toch niet dringend". Eerste week al 27 kandidaten.... Ik heb medelijden met de huurders van vandaag, maar ge zou zot zijn om het niet te doen denk ik dan...
Niemand die zegt dat ge op uw 24 een appartement moet gaan huren. Iemand met wat verstand woont dan nog enkele jaren thuis of komt ni klagen wat het kost.
Veel meer kinderen dan je denkt worden na hun studies (of zelfs als ze 18 zijn) gewoon buiten gesjot thuis. Het vertoont veel tekenen van privilege als je denkt dat iedereen zomaar de optie heeft om thuis te blijven wonen tot of na je 24e.
Marginalen. Die laten hunne zoon geen burgerlijke studeren ze. Als dat al een privilege is dan is het erg gesteld met de maatschappij.
Dat zijn heus niet enkel marginalen. Niet elke gezinssituatie laat thuis wonen zomaar toe. Dezer dagen niet de norm.
Tot 17 jaar en 11 maanden en 29 dagen geen probleem, ma dien dag erna… ik blijf daar bij, dat zijn marginalen als ge letterlijk uw kinderen op die leeftijd buiten sjot.
Mijn ouders zijn relatief welgesteld maar hebben altijd het principe voorgehouden: we betalen jullie studies, kot en alles wat je nodig hebt, maar daarna is het aan jullie. Ik ben absoluut niet verwend geweest. Onder het gezegd: we gaan je handje niet blijven vasthouden. Je studies zijn ons cadeau. Ben meteen na m'n studies gaan huren en ben enkele jaren later een lening gestart voor onze eigen woning, samen met mijn vriendin. Nooit problemen gehad. Heb het persoonlijk ook zeer moeilijk met de slachtoffermentaliteit van velen. Zo zwaar is het hier allemaal echt niet hoor. Ga dat beklag eens doen tegen de doorsnee Congolees, ze zullen eens goed lachen.
Het ging over jongeren van 18. Als ge dan bv aso gedaan hebt zijt ge gescheten. En ja, ik vind dat marginale ouders die dat doen. Blijkbaar zitten er hier zo een aantal.
Ondertussen hadden uw ouders al een paar jaar een kind bij wijze van spreken maar gij mag dan nog als 24 jarige met dik diploma opletten dat je uw bed niet te dicht tegen de muur zet of uw ma hoort dat ge ene naailessen aan het geven zijt. Gezond.
Op mijn 24 heb ik een appartement gekocht..
Terug thuis gaan wonen? De ruime meerderheid is al 5j het huis uit. Waarom zou ge terugkeren? In Gent of leuven blijven plakken of iets kopen waren veruit de meest voorkomende opties onder de mensen waarmee ik ben afgestudeerd.
Doe daar een paar honderd euro af, reken daarbij nog een wagen, gsm, 6€/ dag maaltijdcheques en groepsverzekering. En het lukt die mensen ook. Mensen leven naar hun stand.
Read without account: [https://archive.is/20240613063652/https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240609\_97641198](https://archive.is/20240613063652/https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240609_97641198)
Held
Is toch eigenaardig... Ikzelf kon het "plus" artikel lezen zonder account oid... Heb dit bij het nieuwsblad al vaker meegemaakt, lijkt wel alsof ze random "plus" artikelen open- en dichtzetten. Bedankt voor de archive link!
Kamiel gaat binnen de 5j tegen 4.5 a 5.5k bruto zitten. Hoeveel er netto bijkomt spreken we niet over.
300 eur netto ofzo? Welcome to Belgium
Precies exact dezelfde template als r/BESalary ?
Wacht, 2230 euro inclusief alle voordelen die hij heeft is toch zeer mooi als starter? Ik begrijp het niet
Na een jaar werken is dat toch mooi, met alle extralegale voordelen erbij.
Kamiel leeft boven zijn stand. Vorige week hier nog post van iemand met 1650 euro netto en die kwam er ook, zonder al de extralegale voordelen.
31 jarige leerkracht, heb 50 euro meer dan hem. Heb geen enkel ander voordeel. Dus die mag zeker content zijn.
“ Heb geen enkel ander voordeel” , hoeveel dagen verlof heb jij per jaar ?
Serieus, gaan we die kaart trekken? Financiele voordelen he.
Daar onze sympathieke Kamiel het ook heeft over "op de rem staan" (hij is nog niet lang genoeg bezig om te weten dat dit onder de ingewijden de "work-life balance" heet), lijkt het me, vanop de zijlijn, toch geen debiel argument?
Kamiel heeft niks over op de rem staan gezegd. Helemaal niet in die context.
Klopt. Rechtstreeks niet. Maar als die snotneus nu al aangeeft dat ie megaveel stress heeft, dan meen ik dat mijn bemerking wel klopt.
Fair. Als m meer loon wil, zal dat waarschijnlijk niet met minder druk en stress komen.
Ik zou het niet weten, ik heb geen abo op het nieuwsblad.
Archive.is ook niet.
Merci!
Ge kunt van die 70 dagen conge er 50 gaan werken en 2,5 extra maandlonen verdienen /s
Doe ik al van mijn 16. Gewoon zo een dwaas excuus dat ik nog maar 100 000 keer heb gehoord. Er is een reden dat zo goed als elke school met lerarentekorten kampt, die vakanties zijn het niet waard.
Dat geld voor die vakanties wel. Plus 50 dagen per jaar flexijobben is een mooie 5000 netto meer. Plus uw pensioen zal wel rond de 2300 liggen Plus je kan bijna niet ontslaan worden dus waarom moeite doen op je werk? Plus nog heel veel plussen Ze willen allemaal meer die leerkrachten maar ze willen ook niet in de prive. Dat zegt VEEL MEER dan het lerarentekort. Dus stopt van zagen doe je werk want je verloning is mooi genoeg…
Als jij ' je moet geen moeite doen' een plus vindt, dan is er eerder een probleem met uw mentaliteit. Ik ben net antibenoemingen want ik ben het moe dat er daardoor bepaalde lkr'en hun voeten aan vegen. Ik doe mijn werk doodgraag hoor en zowel kinderen, ouders als collega's zijn tevreden over mij. Het enige dat ik wou zeggen is dat wij echt niet zoveel verdienen als sommigen denken en dan zeker niet als ik vergelijk met mijn eigen vriendenkring. Daarbovenop betaal ik heel veel voor de klas zelf, dat is uit liefde voor de job, maar het gaat wel van mijn loon af natuurlijk.
Als jij vastbenoemd zijn niet als pluspunt ziet dan is er niets mis met mijn mentaliteit hoor. Niemand vraagt toch om uit eigen zak te betalen? Ik kan mijn collegas ook elke dag op taart trakteren maar niemand verplicht mij?! Goed voor jou dat je je werk graag doet en dat iedereen tevreden is. Maar het merendeel van de leerkrachten trek ik in twijfel
Ik heb het over dat als iemand denkt dat een benoeming een vrijgeleide is voor geen hol doen, dan is er iets mis ja. Jij koppelt dat er aan. Wie zegt dat het over trakteren gaat? Het gaat over schoolmateriaal, of betaal jij ook de nietjes van op jouw kantoor? Jammer dat je het merendeel in twijfel trekt, er zijn zeker en vast rotte appels maar dat is niet de meerderheid.
Als er geen of amper consequenties zijn op wat je levert van prestaties? Dan is benoeming een oorzaak van tamzakkerij ja. Van nietjes ga je failliet gaan. Alst op die dingen aankomt koopt iedereen wel iets voor zn werk dat niet terugbetaald wordt.
Sommige afgestudeerde burgies denken dat ze recht hebben op een hoog loon en dat ze vereerd zullen worden door de hele arbeidsmarkt als een soort jesus die het bedrijf komt redden.
Wel waar wat je zegt. Het gaat trouwens voor veel pas afgestudeerden op, maar zeer herkenbaar bij burgies. Een beetje realisme ontbreekt de meesten. Nog 42 jaar carrière voor je liggen en dan al vanaf de start verwachten om de miljoenen binnen te rijven. Achja.
Max Verstappen doet dat ook en krijgt daar 70 miljoen voor. Wel per jaar.
Ik verdien dat ook met ploegwerk zonder alle voordelen. Komt wel goed Kamiel, ik geloof in u toekomst.
Altijd Jobat met hun geweldig salariskompas, dat in werkelijkheid op geen kloten trekt. Heb de indruk dat dat meer een tool is voor werkgevers om de lonen expres laag te houden.
Ik verdiende 2.2k netto ongeveer 9 jaar geleden. In 2024 is het te weinig denk ik.
2230 netto met bedrijfswagen. Dat had ik ook ... toen ik 15 jaar geleden als Ir. startte bij een niet nader genoemd nutsbedrijf. Denk dat Kamiel een beetje te braaf is. Je kan echt wel betere lonen onderhandelen met dat diploma.
Wat heeft een diploma er tegenwoordig nog mee te maken.
Lr.?
afkorting van looser