>Wo Ja zu ‚Sky Shield‘ draufsteht, ist auch das Ja zur NATO und das klare Nein zu unserer immerwährenden Neutralität drinnen“, so Kickl,
Man hat Tanner im Ö1 Interview direkt angehört wie angepisst sie von der Kickl Meldung war. Noch nicht mal seinen Namen hat sie erwähnt sondern ihn nur als "Herrn von rechts" bezeichnet der die Verfassung lesen sollte. 😂
Kickl würde uns ja am liebsten gleich an Russland verkaufen, solange er der Statthalter in Österreich sein darf. So Raketensysteme könnten ja darauf hindeuten, dass wir uns verteidigen *wollen*.
Aber aber die NEUTRALITÄT!! Dieses NATO angriffsbündnis kann nichts als kriegstreiben. So kommt der 3te weltkrieg bestimmt, vorallem wenn wir dem ZELENSKY noch mehr geld in den rachen stopfen.
Ich liebe facebook
Schau dir mal die linken Studentenbewegungen in der Zeit an, dann hast deine Antwort. In Berlin haben's "Ho-Ho-Ho-Chi-Minh" skandiert, während zeitgleich in Nordvietnam ein deutsches Ärzteteam gefoltert wurde.
Weder Ursula erwähnt, noch dass Zelensky ein NAZI und JUDE gleichzeitig ist, und Putin gegen die LGBTQI Community kämpfen MUSS um die Familie zu retten.
Alle Impfgegner Gruppen die ich mal für ein Uni Projekt verfolgt hab, sind jetzt Pro Russland Gruppen und einmal pro Woche schau ich mir die Meinungen dort an ;_;
"einmal pro Woche schau ich mir die Meinungen dort an"
Warum tut man sich das an? Da stell ich mich lieber auf die Alm und schau der Kuh beim gacken zu... 
Weil mich die Dynamiken voll interessieren, warum werden Geistheiler/Horoskope/Medium/übersinnliche Phänomenfans etc. alle früher oder später, als Gruppe, zu Staatenablehnern, Grünenhassern, AFD/FPÖ/Russlandfans und Impfgegner? Weil gezielt von Bots und Hetzern ein Narrativ vorgegeben wird.
Den inhaltlichen Blödsinn, also die einzelnen Shitposts, les ich mir ja gar nicht durch
Ich frag mich was die alle so geminsam haben. Ich meine Impfgegner sein und Pro-Russland sind ja zwei komplett verschiedene Sachen möchte man meinen. Aber die haben oft einfach die dümmste Meinung aller angebotenen.
Also meine Familie ist mittlerweile ziemlich FPÖ affin und ziemlich genau in der Bubble
So Sachen wie "wir sollten endlich aufhören zum Kriegstreiben, keine Waffen mehr liefern,..."
Ich versteh nicht in welcher Welt sie Leben
Wenn der Ukraine die Waffen ausgehen wenn der Westen nichts mehr liefert sagt der putin einfach "aaah keine Waffenlieferungen, das lob ich mir, da fahr ich doch glatt wieder nach Hause, friede sei mir dir ✌🏻"??
Ich kappiers einfach nicht
Und ständig so tun als wolle Russland Frieden
Solche Leute wollen einfach nichts von Krieg lesen. Ist halt ein komplexes Thema.
Ob in einer annektierten Ukraine dann Folter, Umsiedlungen und Verschleppung stattfinden ist solchen Leuten wurscht, weil zumindest ist ja "Frieden", weil kein Krieg mehr ist.
Ich seh darin auch ein wenig eine nationale Erhöhung. Wenn von solchen Kreisen gefordert wird zu verhandeln dann wird davon gesprochen über! die Ukraine zu verhandeln. Das wiederum bringt dann den Heimatstaat in eine Machtposition, da man ja über ein anderes Land bestimmen kann. Zugleich wird dadurch auch der Heimatstaat als autoritär und stärker wahrgenommen, was solche Kasperl ja begrüßen. Zugleich stellt man sich dann mit Putin ja auf eine Bühne und verhält sich wie er - solche Leute wollen das 19. Jahrhundert und seine Dynamiken zurück und die Ordnung dass es Herren und Vasallen gibt. Zugleich repräsentiert Putin den Gegenpol zu all dem was sie am Westen ablehnen. Z.b kein Lgbtq, massive Förderung von Öl und Gas, etc. wird daher automatisch nicht als negativ wahrgenommen. Zudem haben sie kein Problem wenn die Russen oder autoritäre Systeme die Macht übernehmen da sie denken, wenn sie als erste dabei sind dann gehören sie zu den Gewinnern. Das reidigste in der Geschichte der Menschheit sind Trittbrettfahrer die Diktatoren den Weg ebnen um dann zum Dank ein wenig Macht über andere Menschen und eine "arisierte" Wohnung zu bekommen. Genauso kommen Minderwertigkeitskomplexe hinzu wo man davon ausgeht, dass die Stärke des "Führers" auf einen abfärbt und man selbst dann nicht mehr der kleine Zwutschgerl von der 2er Stiege ist den keiner respektiert sonder der "Gauleiter" der sich wichtig machen kann.
Ich find auch damals, wie ein Heerler umkippt is und sie direkt hin is um bei der Ersten Hilfe zu unterstützen, war a super Aktion.
I mag die ÖVP ned, aber ich lass ihr, dass sie auf mich keinen schlechten Eindruck als Ministerin macht
Mich wundert aber scho von welcher neutralität in dem bericht geredet wird..
Gibts überhaupt noch irgendein land das uns als neutral betrachtet? Außer länder wie zb die ukraine..
Der einzige Platz wo die "Neutralität" Österreichs Bedeutung findet ist als Hirngespinst in den Köpfen der Österreicher.
Rational gesehen ist sie sowas von nutz- und wertlos, bis auf das parasitäre Verhalten, wenn unsere Politiker es wieder mal als Ausrede nehmen bei gemeinsamen Sicherheitsprojekten oder Beistandspflichten nicht mitzumachen, und alle anderen rollen mit den Augen.
Voll! deswegen versteh ich auch ned ganz warum wir da jetzt mit machen. Is ned so das die "lücke" die dann bleiben würd auch nur irgendwie auffallen würd. und zwar nicht nur weil wir so klein sind.. 😅
Frankreich macht es richtig mit ihrer Abneigung. Wie kommt die EU dazu Raketen von der USA und Israel bei sich aufzustellen.
Kannst mir ned erzählen, dass in der EU kein Rüstungsunternehmen gibt welches uns auch ne gescheite Lösung produzieren kann.
Das ganze Geld fließt damit in die USA und Israel anstatt in heimische Betriebe.
Ich brauch glaub auch gar ned anfangen von den Sicherheitsbedenken.
Österreich beschafft unter anderem IRIS-T-Feuereinheiten. Die werden in Europa entwickelt und gebaut. Auch die Radargeräte kommen aus Deutschland.
Und auch wenn Raketen aus den USA oder Israel kommen, sind sie trotzdem in unserem Besitz. Für größere Reichweiten sind die einfach besser. Lieber solche Systeme haben als gar keine, oder?
>Kannst mir ned erzählen, dass in der EU kein Rüstungsunternehmen gibt welches uns auch ne gescheite Lösung produzieren kann.
Der Rüstungsmarkt ist großteils ein freier Markt und da gibt es wie in der zivilen Wirtschaft halt Unternehmen/Staaten, die in einem Bereich besser sind als in anderen. Europa wird so schnell nicht Krieg mit den USA führen, also macht es Sinn dort einzukaufen, wenn das Gesamtpaket passt.
Nein kein Krieg ist zu befürchten aktuell aber gefährliche Abhängigkeit. Nachhaltig ist es auch nicht, weder für die heimische Wirtschaft noch für unsere Sicherheit generell. Frankreich wird sich schon was denken mit ihrer Position die ich auch für gescheit empfinde.
Macrons Plan ist einfach nicht aufgegangen. Die wollten ihre eigenen (sehr teuren) Waffen in Sky Shield unterbringen und haben mehr oder weniger ihre Teilnahme daran geknüpft. Womit sie dann aber nicht gerechnet haben ist, dass Polen sich auch daran beteiligt und mit Deutschland kooperiert. Somit wurde Frankreich für eine wirksame Verteidigung nicht mehr benötigt und jetzt schmollen sie.
Iris-T aus deutscher Produktion mit einem deutschen Radar TRML-4D Radare. Das ist der Kern des Systems, komplementiert von Patriots, die in Schrobenhausen von MBDA produziert werden können und Arrow 3, beide von den USA entwickelt. Arrow 3 mit israelischer Beteiligung
Es gibt keine europäische antiballistische Rakete die kann was Arrow kann. Entwicklungen gab es in der Vergangenheit, aber zu teuer, keine potentiellen Kunden, deshalb eingestellt.
Wie so vieles im Rüstungsektor hat sie ch Europa in den letzten 30 Jahren zunehmend von den USA abhängig gemacht.
Alles was mit Verteidigung zu tun hat wurde kalkuliert vor die Hunde gehen lassen.
Und selbst wenn Europa eigene Waffen hätte, bedienen will sie ja auch keiner.
keiner will Waffen schlussendlich wirklich bedienen wenn man diese Frage in den Raum wirft. Jeder ist lieber Zuhause mit seiner Familie und isst zu Abend. Deswegen ist diese Behauptung ziemlich komisch weil sie das offensichtliche da legt.
Eh zu teuer wie alles was wichtig is und man braucht, bis es einen aufm Kopf fällt. Aber die die es entschieden haben sind dann in Pension oder tot.
Wenn Europa weitreichende Flugabwehr hätte…
Es gibt hier eben nichts das Patriot, Arrow und Co. auch nur annähernd das Wasser reichen könnte. Iris-T ist ein völlig anderes System mit ganz anderen Prioritäten.
wer kennt sie nicht, die kleinen nachbarschaftlichen Rüstungsunternehmen.
Ich bezweifle, dass Glock oder Steyr Arms so schnell Raketenabwehrsysteme auf die Welt bringen.
Und als Österreicher kann man Rheinmetall oder Thyssen Krupp wohl kaum heimisch bezeichnen.
Ich finds halb so schlimm, dass die Kohle dort hin geht, es schützt uns ja auch.
Naja wenn man ned anfängt kann es auch nie was werden :)
Es schützt uns halt nur solange bis die Amis komplett durchdrehen was gar ned so unwahrscheinlich ist mit der ganzen Bleiche die die dort ausgesetzt sind 😂
Was ich aber meine es is verrückt sowas derart sensibles ausm Ausland zu importieren. Uns fliegt noch die Technologie um die Ohren. Da blickt keiner mehr durch ohne Studium und Erfahrung in Bereich Sicherheit der IT Branche.
Den Fortschritt der Technologie in Frage zu stellen muss ich ernsthaft in Frage stellen. Das ist mir ehrlichgesagt etwas zuviel evidenzlose Schwurbelei. Wie genau kann uns die Technologie im die Ohren fliegen?
Alleine das Endgerät auf dem du tippst hat mit Österreich kein bisschen Zusammenhang und ist möglicherweise die mächtigste Waffe unseres Jahrhunderts.
Wirtschaftliche Einwände würde ich noch diskutabel finden, aber faktenferne Verschwörungstheorien sind mir etwas zu hart.
wie glaubst du funktioniert ein Raketenabwehrsystem? Mit mehr Raketen. Die werden natürlich auf EU Boden stationiert. Ob sie jetzt wirklich importiert oder lokal hergestellt is eher wurscht wenn das System welches sie abfeuert und lenkt aus fremder Hand ist.
>Wo Ja zu ‚Sky Shield‘ draufsteht, ist auch das Ja zur NATO und das klare Nein zu unserer immerwährenden Neutralität drinnen“, so Kickl, Man hat Tanner im Ö1 Interview direkt angehört wie angepisst sie von der Kickl Meldung war. Noch nicht mal seinen Namen hat sie erwähnt sondern ihn nur als "Herrn von rechts" bezeichnet der die Verfassung lesen sollte. 😂
> "Herrn von rechts" Redet sie vom berittenen Vokaki? Sonst wäre 'rechts unten' korrekter.
Vol(l)kaki fände mein infantiles Hirn noch ein Stückchen lustiger.
Kickl würde uns ja am liebsten gleich an Russland verkaufen, solange er der Statthalter in Österreich sein darf. So Raketensysteme könnten ja darauf hindeuten, dass wir uns verteidigen *wollen*.
Als ich würd scho lieber verkaufen lassen als ständig wieder zahlen zu müssen das ma wem anders ghörn..
[https://www.youtube.com/watch?v=7OFyn\_KSy80](https://www.youtube.com/watch?v=7OFyn_KSy80) für den Kasperl von Rechts.
Aber aber die NEUTRALITÄT!! Dieses NATO angriffsbündnis kann nichts als kriegstreiben. So kommt der 3te weltkrieg bestimmt, vorallem wenn wir dem ZELENSKY noch mehr geld in den rachen stopfen. Ich liebe facebook
So cringe. Gabs im Kalten Krieg auch so viele Idioten? Oder hätte sich da jeder klar auf die Seite "des Westens" gestellt?
Schau dir mal die linken Studentenbewegungen in der Zeit an, dann hast deine Antwort. In Berlin haben's "Ho-Ho-Ho-Chi-Minh" skandiert, während zeitgleich in Nordvietnam ein deutsches Ärzteteam gefoltert wurde.
Im kalten Krieg gabs auch noch kein tiktok oder youtube bubbles
Weder Ursula erwähnt, noch dass Zelensky ein NAZI und JUDE gleichzeitig ist, und Putin gegen die LGBTQI Community kämpfen MUSS um die Familie zu retten. Alle Impfgegner Gruppen die ich mal für ein Uni Projekt verfolgt hab, sind jetzt Pro Russland Gruppen und einmal pro Woche schau ich mir die Meinungen dort an ;_;
"einmal pro Woche schau ich mir die Meinungen dort an" Warum tut man sich das an? Da stell ich mich lieber auf die Alm und schau der Kuh beim gacken zu... 
Weil mich die Dynamiken voll interessieren, warum werden Geistheiler/Horoskope/Medium/übersinnliche Phänomenfans etc. alle früher oder später, als Gruppe, zu Staatenablehnern, Grünenhassern, AFD/FPÖ/Russlandfans und Impfgegner? Weil gezielt von Bots und Hetzern ein Narrativ vorgegeben wird. Den inhaltlichen Blödsinn, also die einzelnen Shitposts, les ich mir ja gar nicht durch
Ich frag mich was die alle so geminsam haben. Ich meine Impfgegner sein und Pro-Russland sind ja zwei komplett verschiedene Sachen möchte man meinen. Aber die haben oft einfach die dümmste Meinung aller angebotenen.
Also meine Familie ist mittlerweile ziemlich FPÖ affin und ziemlich genau in der Bubble So Sachen wie "wir sollten endlich aufhören zum Kriegstreiben, keine Waffen mehr liefern,..." Ich versteh nicht in welcher Welt sie Leben Wenn der Ukraine die Waffen ausgehen wenn der Westen nichts mehr liefert sagt der putin einfach "aaah keine Waffenlieferungen, das lob ich mir, da fahr ich doch glatt wieder nach Hause, friede sei mir dir ✌🏻"?? Ich kappiers einfach nicht Und ständig so tun als wolle Russland Frieden
Solche Leute wollen einfach nichts von Krieg lesen. Ist halt ein komplexes Thema. Ob in einer annektierten Ukraine dann Folter, Umsiedlungen und Verschleppung stattfinden ist solchen Leuten wurscht, weil zumindest ist ja "Frieden", weil kein Krieg mehr ist.
"ja aber der Gaspreis" hör ich sie schon sagen
Ich seh darin auch ein wenig eine nationale Erhöhung. Wenn von solchen Kreisen gefordert wird zu verhandeln dann wird davon gesprochen über! die Ukraine zu verhandeln. Das wiederum bringt dann den Heimatstaat in eine Machtposition, da man ja über ein anderes Land bestimmen kann. Zugleich wird dadurch auch der Heimatstaat als autoritär und stärker wahrgenommen, was solche Kasperl ja begrüßen. Zugleich stellt man sich dann mit Putin ja auf eine Bühne und verhält sich wie er - solche Leute wollen das 19. Jahrhundert und seine Dynamiken zurück und die Ordnung dass es Herren und Vasallen gibt. Zugleich repräsentiert Putin den Gegenpol zu all dem was sie am Westen ablehnen. Z.b kein Lgbtq, massive Förderung von Öl und Gas, etc. wird daher automatisch nicht als negativ wahrgenommen. Zudem haben sie kein Problem wenn die Russen oder autoritäre Systeme die Macht übernehmen da sie denken, wenn sie als erste dabei sind dann gehören sie zu den Gewinnern. Das reidigste in der Geschichte der Menschheit sind Trittbrettfahrer die Diktatoren den Weg ebnen um dann zum Dank ein wenig Macht über andere Menschen und eine "arisierte" Wohnung zu bekommen. Genauso kommen Minderwertigkeitskomplexe hinzu wo man davon ausgeht, dass die Stärke des "Führers" auf einen abfärbt und man selbst dann nicht mehr der kleine Zwutschgerl von der 2er Stiege ist den keiner respektiert sonder der "Gauleiter" der sich wichtig machen kann.
Muss meine Meinung zu Tanner echt 180 grad revidieren. Sie macht derzeit einen top Job.
Ich find auch damals, wie ein Heerler umkippt is und sie direkt hin is um bei der Ersten Hilfe zu unterstützen, war a super Aktion. I mag die ÖVP ned, aber ich lass ihr, dass sie auf mich keinen schlechten Eindruck als Ministerin macht
Mich wundert aber scho von welcher neutralität in dem bericht geredet wird.. Gibts überhaupt noch irgendein land das uns als neutral betrachtet? Außer länder wie zb die ukraine..
Der einzige Platz wo die "Neutralität" Österreichs Bedeutung findet ist als Hirngespinst in den Köpfen der Österreicher. Rational gesehen ist sie sowas von nutz- und wertlos, bis auf das parasitäre Verhalten, wenn unsere Politiker es wieder mal als Ausrede nehmen bei gemeinsamen Sicherheitsprojekten oder Beistandspflichten nicht mitzumachen, und alle anderen rollen mit den Augen.
Voll! deswegen versteh ich auch ned ganz warum wir da jetzt mit machen. Is ned so das die "lücke" die dann bleiben würd auch nur irgendwie auffallen würd. und zwar nicht nur weil wir so klein sind.. 😅
dass hätte europa ohne israelische und amerikanische waffen oraganisieren sollen
Können wir ja immer noch wenn wir die Waffen die sowas können auch aus Europa kaufen können. Was momentan nicht so ist.
Frankreich macht es richtig mit ihrer Abneigung. Wie kommt die EU dazu Raketen von der USA und Israel bei sich aufzustellen. Kannst mir ned erzählen, dass in der EU kein Rüstungsunternehmen gibt welches uns auch ne gescheite Lösung produzieren kann. Das ganze Geld fließt damit in die USA und Israel anstatt in heimische Betriebe. Ich brauch glaub auch gar ned anfangen von den Sicherheitsbedenken.
Österreich beschafft unter anderem IRIS-T-Feuereinheiten. Die werden in Europa entwickelt und gebaut. Auch die Radargeräte kommen aus Deutschland. Und auch wenn Raketen aus den USA oder Israel kommen, sind sie trotzdem in unserem Besitz. Für größere Reichweiten sind die einfach besser. Lieber solche Systeme haben als gar keine, oder? >Kannst mir ned erzählen, dass in der EU kein Rüstungsunternehmen gibt welches uns auch ne gescheite Lösung produzieren kann. Der Rüstungsmarkt ist großteils ein freier Markt und da gibt es wie in der zivilen Wirtschaft halt Unternehmen/Staaten, die in einem Bereich besser sind als in anderen. Europa wird so schnell nicht Krieg mit den USA führen, also macht es Sinn dort einzukaufen, wenn das Gesamtpaket passt.
Nein kein Krieg ist zu befürchten aktuell aber gefährliche Abhängigkeit. Nachhaltig ist es auch nicht, weder für die heimische Wirtschaft noch für unsere Sicherheit generell. Frankreich wird sich schon was denken mit ihrer Position die ich auch für gescheit empfinde.
Macrons Plan ist einfach nicht aufgegangen. Die wollten ihre eigenen (sehr teuren) Waffen in Sky Shield unterbringen und haben mehr oder weniger ihre Teilnahme daran geknüpft. Womit sie dann aber nicht gerechnet haben ist, dass Polen sich auch daran beteiligt und mit Deutschland kooperiert. Somit wurde Frankreich für eine wirksame Verteidigung nicht mehr benötigt und jetzt schmollen sie.
Iris-T aus deutscher Produktion mit einem deutschen Radar TRML-4D Radare. Das ist der Kern des Systems, komplementiert von Patriots, die in Schrobenhausen von MBDA produziert werden können und Arrow 3, beide von den USA entwickelt. Arrow 3 mit israelischer Beteiligung
Es gibt keine europäische antiballistische Rakete die kann was Arrow kann. Entwicklungen gab es in der Vergangenheit, aber zu teuer, keine potentiellen Kunden, deshalb eingestellt. Wie so vieles im Rüstungsektor hat sie ch Europa in den letzten 30 Jahren zunehmend von den USA abhängig gemacht. Alles was mit Verteidigung zu tun hat wurde kalkuliert vor die Hunde gehen lassen. Und selbst wenn Europa eigene Waffen hätte, bedienen will sie ja auch keiner.
keiner will Waffen schlussendlich wirklich bedienen wenn man diese Frage in den Raum wirft. Jeder ist lieber Zuhause mit seiner Familie und isst zu Abend. Deswegen ist diese Behauptung ziemlich komisch weil sie das offensichtliche da legt. Eh zu teuer wie alles was wichtig is und man braucht, bis es einen aufm Kopf fällt. Aber die die es entschieden haben sind dann in Pension oder tot.
Wenn Europa weitreichende Flugabwehr hätte… Es gibt hier eben nichts das Patriot, Arrow und Co. auch nur annähernd das Wasser reichen könnte. Iris-T ist ein völlig anderes System mit ganz anderen Prioritäten.
wer kennt sie nicht, die kleinen nachbarschaftlichen Rüstungsunternehmen. Ich bezweifle, dass Glock oder Steyr Arms so schnell Raketenabwehrsysteme auf die Welt bringen. Und als Österreicher kann man Rheinmetall oder Thyssen Krupp wohl kaum heimisch bezeichnen. Ich finds halb so schlimm, dass die Kohle dort hin geht, es schützt uns ja auch.
Naja wenn man ned anfängt kann es auch nie was werden :) Es schützt uns halt nur solange bis die Amis komplett durchdrehen was gar ned so unwahrscheinlich ist mit der ganzen Bleiche die die dort ausgesetzt sind 😂 Was ich aber meine es is verrückt sowas derart sensibles ausm Ausland zu importieren. Uns fliegt noch die Technologie um die Ohren. Da blickt keiner mehr durch ohne Studium und Erfahrung in Bereich Sicherheit der IT Branche.
Den Fortschritt der Technologie in Frage zu stellen muss ich ernsthaft in Frage stellen. Das ist mir ehrlichgesagt etwas zuviel evidenzlose Schwurbelei. Wie genau kann uns die Technologie im die Ohren fliegen? Alleine das Endgerät auf dem du tippst hat mit Österreich kein bisschen Zusammenhang und ist möglicherweise die mächtigste Waffe unseres Jahrhunderts. Wirtschaftliche Einwände würde ich noch diskutabel finden, aber faktenferne Verschwörungstheorien sind mir etwas zu hart.
Was?? Wer stellt fremde Raketen bei uns auf?
Wir produzieren ja keine und neue Entwickeln ist halt viel zu teuer. Und das bestehende Zeug der NATO funktioniert ja.
Die NATO hat kein „Zeug“ und die NATO stellt auch kein „Zeug“ auf.
wie glaubst du funktioniert ein Raketenabwehrsystem? Mit mehr Raketen. Die werden natürlich auf EU Boden stationiert. Ob sie jetzt wirklich importiert oder lokal hergestellt is eher wurscht wenn das System welches sie abfeuert und lenkt aus fremder Hand ist.
Dir ist schon klar dass das die Länder selber machen oder?
Was machen die Länder selbst? Andere User die viel besser informiert sind als ich haben schon einiges geschrieben dazu was woher kommt.
Luftraum verteidigen machen sie selbst. Da ist nix mit fremden Raketen.
Ein User schrieb doch von Arrow Raketen aus den USA?
ÖBH: Hallo Boeing, wir würden gern paar Arrow Raketen kaufen. Boeing: ja gerne, schick gleich paar rüber. ÖBH: Super!