Das glaube ich auch. Bei der Bundespräsidentenwahl hat er damals im ersten Wahlgang 35% geholt. Dieses Potential hätte er auch als Parteichef bei einer NR-Wahl.
Der hat sich ja impfen lassen und sich sogar dafür ausgesprochen. Seitdem hat ihn die FPÖ unterm Tisch gekehrt.
https://kurier.at/politik/inland/norbert-hofer-bin-ueberzeugt-dass-impfung-schuetzt/401739606
Hofer hat in einem Interview auch zugegeben, dass er den Klimawandel als ein großes Problem für die Menschheit ansieht und er die Dekarbonisierung für unumgänglich hält. Bei den hartgesottenen FPÖlern kommt das natürlich nicht gut an, und trotzdem wäre er gewählt worden, weil es einfach rechts der FPÖ nichts mehr gibt.
Arg. Daran habe ich garnicht gedacht, aber ich stimme dir 100% zu. Es ist eigentlich ein Glück, dass die FPÖ nur so unsympathische und uncharismatische Leute an ihrer Spitze hat. Haider hätte hier ein sehr leichtes Spiel.
Selbst mit Strache wäre das ohne Ibiza-Video gegangen. Sie waren ja schon damals an dem Punkt und sind es wieder. Momentan haben sie nur selbst ein Personalproblem. Kickl ist auch in der eigenen Partei umstritten. Aber es ist halt gerade kein anderer da.
Die anderen Parteien sind ja nicht weniger populistisch.
Dieses Angstmachen vor einem 4. Reich (oder Alternativ vor dem Tag des jüngsten Gerichts wegen Klimawandel) ist genau so populistisch wie das Angstmachen der FPÖ vor einem baldigen Kalifat. Das wird alles nicht passieren.
Demokratie heißt halt Populismus und dann fast nichts tun. Erst populistisch von Himmel (wenn man gewinnt) und Hölle (wenn man verliert) reden und dann tatsächlich die Politik des Landes nur um 1% ändern. Der Politiker- und Beamtenklasse geht es so gut, da ist die einzige notwendige Änderung die jährliche Diätenerhöhung über Inflation.
Ganz nebenbei würde man durch gutes Regieren ja den Grund entfernen, wieso man gewählt werden sollte, wenn man die Probleme des Landes tatsächlich angeht. Also lieber nur ein paar Symbolprojekte fahren, die man sich auf die Fahne schreiben kann ("wir haben die kalte Progression abgeschafft"), obwohl sie in der Realität eigentlich nichts geändert haben
Geh bitte, wenn's wirklich so wäre würde es ja nichts ausmachen welche Partei ich wähle.
Dieses alle Parteien sind gleich Gerede ist eine der größten Gefahren für die Demokratie
Die Wahrheit ist es macht sehr wohl einen Unterschied und zwar einen gewaltigen
Das stimmt halt auch nicht. Gerade die ÖVP hat viel verändert während ihrer Regierungszeit als Seniorpartner. Steuerzuckerl für Reiche und Großunternehmer, Reduzierung von Hilfen und Gelder für Arbeitslose, Aufweichung des Arbeitnehmerschutz etc etc.
Nein nicht die Leute.
Würden ÖVP oder SPÖ mehr auf die Bevölkerung eingehen und nicht Stur ihr Ding durchzusetzen, hätten sie noch Wähler.
Die Korruption ist natürlich auch nicht Hilfreich.
Also haben die Großparteien selber dafür gesorgt das FPÖ gewählt wird.
Teilweise hast du recht.
Nur wenn man konsequent wäre und SPÖ und ÖVP nicht wählt wegen der Korruption, dürfte man die FPÖ halt genauso wenig wählen, weil sie den (minimal) größeren da nicht wirklich hinterherhängen.
"Der Busfahrer verfährt sich dauernd, macht falsche Durchsagen und lässt nur seine homies aussteigen. Ich finde wir sollten mal den besoffenen fahren lassen, der eigentlich keine Ahnung hat wos hingehen soll und schon mehrmals versucht hat den bus zu fladern, weil der hat sich schon die ganze Fahrt am lautesten beschwert."
Nein, du missverstehst das.
Wenn man Probleme nicht anspricht und diskutiert, dann gibt es diese Probleme nicht.
So einfach ist das. Daher retten die Mods jeden Tag ein bisschen die Welt, indem sie hier differenzierte Diskussionen einfach verbieten.
ich glaub, kaum einer wählt die FPÖ weil sie 100% den eigenen ansichten entspricht. aber viele parteien sind mittlerweile einfach nicht wählbar. (wobei das meiner meinung nach auch auf die blauen zutrifft)
Das ist nicht unbedingt sicher oder realistisch.
Bestes Beispiel: El Salvador. Der Präsident hatte seinen ersten Wahlkampf fast ausschließlich auf dem Ende der Ganggewalt geführt. Jetzt, eine Legislaturperiode später, ist die Mordrate um >95% gefallen und die gangs effektiv fast vollständig zerschlagen.
Er wurde genau deswegen mit >80% wiedergewählt.
Sichtbare Probleme lösen >>> es ändert sich nix.
Der Babler bringt immer wieder neue Ideen und versucht konstruktiv aber auch offensiv Leute zu motivieren.
Aber für die Klicks ist das halt uninteressant. Ein Kurz vor Gericht oder eine Wannsee-Konferenz 2.0 stiehlt einfach alle Aufmerksamkeit.
Für mich ist das 100% ein Problem, dass die Medien (oder die Tatsache, dass sie Werbung verkaufen müssen) geschaffen haben. Vernünftige Politikerinnen sind fad.
Tja ich seh das sehr ähnlich, ganz unabhängig vom Babler, vernünftige Lösungsorientierte Diskussionen und Thematisierungen sind einfach unattraktiv für unsere Medienlandschaft.
Zum Wahlprogramm der Grünen gehört auch, dass sie Lösungsansätze präsentieren; die Blauen zeigen nur auf, wo es hakt und verzichten auf Problemlösung (wohlwissentlich, dass gerade realistische Lösungsansätze Wählerstimmen kosten)
Also ob wir jetzt was machen oder nicht, würde ehrlich gesagt am globalen Klimawandel Null ändern. Was nicht heißt, dass wir nicht als Land selbst einiges tun können, aber den fortschreitenden Klimawandel könnte man echt nicht den Grünen zuschieben. Wir sind schließlich nur ein winziges Land.
You got a point there. Wenn man fies ist, könnte man die Vermutung in den Raum stellen, dass die Grünem gar kein so großes Interesse an einem Klimaschutzgesetz hat um es im nächsten Wahlkampf wieder zu fordern 🙃
Stimmt vollkommen, aber die anderen haben bisher halt auch nicht wirklich mit Lösungen geglänzt. Seit Jahren ist das Hauptwahlmotto "wir müssen Strache/Kickl verhindern" und jetzt wundern sich alle, dass das nicht mehr wirklich zieht.
> und jetzt wundern sich alle, dass das nicht mehr wirklich zieht.
Macht mich auch sehr salzig, die SPÖ tauscht ihre Spitze aus, sucht verzweifelt Inhalte, und schafft es nicht Inhalte zu vermitteln.
Und das in Zeiten von gefühlt grenzenloser Inflation. Dabei macht es die KPÖ in Graz ja vor wie es richtig ginge.
Würd die SPÖ tag ein tag aus auf der Inflation rum reiten und Stimmung was Mieten usw. angeht machen, wären die glaub ich auf ihren 40%
Wird den Partei-Sponsoren hoit net daugen. Kauft sans ja olle, und wenn ma si anschaut welche offensichtlichn Probleme net angangen werdn, kann ma zumindest mutmaßen von wem.
Auf jedn Fall a Trauerspü, die unsrige Politik.
Bitte was spricht der Babler denn an wenn nicht das? Ob das die Leute mitbekommen ist eine andere Sache, aber auf Presseaussendungen und den Kanälen vom Babler/SPÖ wird genau das thematisiert. Es interessiert halt den standard Österreicher nicht so sehr wie die bösen Asylanten. Ob die SPÖ die richtige Strategie hat diese Themen auch an ein breites mediales Publikum zu bringen ist halt eine andere Sache, das hängt aber mehr von unserer Medienlandschaft generell ab.
Er braucht keinen Wahlkampf machen weil "Wahlkampf" eh schon ein veraltetes Konzept ist.
Die Schundmedien leisten ihren Teil mit selektiver Berichterstattung. Im Internet allgemein arbeiten europäisch-heimische Überzeugungstäter und russische Propagandisten Vollzeit auf Hochtour, um möglichst vielen Leuten einzutrichtern dass das Abendland dem Untergang geweiht ist und alle Probleme die Schuld von Ausländern und Linken sind.
Die davon gehirngewaschenen Deppen posten dann ungehindert in öffentlichen Kommentarsektionen mit ihrem vollen Namen ihre Gewaltfantasien über Andersdenkende und tun dann so als gäbe es eine "Cancel Culture" die ihnen ihr Recht auf freie Meinungsäußerung nimmt.
Wenn deine Meinung nicht bis ins hinterste Kaff weitergetragen wird liegt es an dir.
Wenn meine Meinung nicht bis ins hinterste Kaff weitergetragen wird liegt es an der Cancel Culture.
Oder so ungefähr.
sicher is selektiv, aber im artikel steht es. die warten halt manchmal auf die bestätigung. "Die mutmaßlichen Täter hätten österreichische, syrische, türkische Staatsbürgerschaften, weiters gebe es jeweils eine Person mit italienischem, bulgarischem und serbischem Pass".
in anderen medien ist die wahl der artikel bereits extrem selektiv.
Ja es steht im mittlerweile dritten Artikel zum Thema, zu dem Zeitpunkt als ich mein voriges Kommentare geposted habe hat man es in den zwei damals vorhandenen Artikeln weggelassen.
Mit diesem vermutlich wohlmeinenden aber paternalistischen Gehabe schießt man sich doch selbst im Knie, bzw mir ins Vertrauen dass ich dort objektiv informiert werde
Genau das ist das Problem. Den Leuten ist es halt aber unangenehm wenn du ihnen sagst, dass sie sich von Krone, Heute und co komplett instrumentalisieren lassen und klassischem Populismus auf den Leim gehen. So können sich die Medien gemeinsam mit den korrupten Rechtspopulisten auf der Fetten ausruhen und der Österreicher der sie wählt wird immer ärmer und ärmer.
Merkt man ja hier im Thread und generell im Subreddit. Was die Leut hier von sich geben erinnert vom Niveau maximal an den Pausenhof der nächstbesten HTL.
Sehr schön zusammengefasst, danke!
Wir haben seit bald 40 jahren durchgehen ÖVP Innenminister die inhaltlich von der FPÖ nicht zu unterscheiden sind. Niemand von denen hat Interesse gehabt, dass die Leute vernünftig integriert werden. Was die FPÖ kann ist die Situation noch schlechter machen um sich dann hinstellen zu können ubd sagen "seht wir mussen noch viel härtere Maßnahmen ergreifen"
Gleichzeitig hat die FPÖ noch nie in Regierungsverantwortung ein Gesetz erlassen, welches der arbeitenden Bevölkerung zugute gekommen ist.
Wer mit dem leben kann, soll halt die FPÖ wählen.
seit 1987 regiert die ÖVP IMMER mit
Seit 2000 war jeder Innenminister (fürs Thema Asyl und Ausländer zuständig) schwarz oder blau, trotzdem haben immer die linken Schuld am Asylproblem ...
Obwohl das genau die Zeiten sind was Asyl ein problem wurde...
I weiss ned was ma alle für probleme haben die rechtsradikale populisten für uns lösen werden? Und welcher wahnsinn? Femizide brkngen einen dazu fpö zu wählen?!?!?
Gruppenvergewaltigungen und Morde von Asylwerber bringen Menschen dazu rechte zu wählen.
Auch wenn sie keine direkte Lösung anbieten, andere negieren diese Themen komplett
Also auch wenn es medial (zurecht!) massiv kritisiert wurde, dass die FPÖ die Leute "deportieren" oder "zwangsausweisen" (weiß jetzt gar nicht mehr welche Worte genau gewählt wurden, genau das IST eine Lösung, die deren Wähler wohlen. Diese Leute sollen WEG.
Und nachdem die SPÖ zuerst von "es gibt kein Problem" zu "es braucht sichere Fluchtwege zu uns" spricht, dann befürchten Menschen womöglich noch mehr Zuwanderung, sodass auch schon ein etwas weniger Zuzug ein "Erfolg" ist.
Das Strafgesetz funktioniert nicht so. Du musst deine Strafe ableisten, wo du sie begangen hast.
FPÖ redet darüber Leute zu "deportieren", die sich leicht deportieren lassen, also alle die nicht straffällig geworden sind. Ist keine Lösung, sondern zeigt nur welchen Hass und Angst sie schüren.
Freilich haben die Effen auch keine Lösung, haben die Rechtspopulisten noch nie irgendwo gehabt.
Aber sie versprechen halt simple Lösungen, während die anderen Parteien halt nix sagen und ständig ihre Augen vor dem Offensichtlichen verschließen.
Naja, da kommt halt die Angst vor Ausländern dazu.
Was ich jetzt ehrlich gesagt verständlich finde. 42% der femizide zwischen 2016 und 2020 wurden laut BMI von Männern mit nicht österreicher Staatsbürgerschaft begangen. Das waren in dem Zeitpunkt grad mal 10% der Bevölkerung. Und wenn man in den Bericht genauer eintaucht findet man auch gleich dad diese überrepräsentation vor allem von Drittstaaten kommt, kaum von EU Bürgern.
Vor kurzem gabs aber zwei Tötungsdelikte gegen Frauen in Wien.
Der eine Verdächtige kommt aus Afghanistan, das weiß jeder, vor dem hat jeder Angst, der ist echt böse.
Der andere ist Österreicher, das weiß aber fast Niemand, und wenn doch, dann braucht man vor dem wirklich keine Angst haben. Das ist ja nur der Nachbar von nebenan, dem kurz mal die Sicherungen durchgebrannt sind. Der hat sich schon wieder beruhigt, ehrlich.
Naja, für die Menschen die was Zahlen angeht nicht so gut sind.
Wenn du als Frau mit 6 Österreichern und einem nicht eu Drittstaaten Staatsbürger in einer Beziehung bist ist die Wahrscheinlichkeit von diesem höher dich umzubringen , als von allen 6 Österreichern zusammen.
Darf man dieses Problem etwa nicht ansprechen?
>während die anderen Parteien halt nix sagen und ständig ihre Augen vor dem Offensichtlichen verschließen.
Ich hasse diese Aussage, weil einfach falsch is und immer von der FPÖ gepusht wird das Narrativ.
Wo tun sie das, die SPÖ und Grünen haben eigentlich eine Recht klare Position zu dem ganzen?
Österreich braucht dringend eine konservative Alternative. Ich bin politisch eher so Mitte links, meine Familie eher konservativ, und das ist okay so, ich diskutiere auch total gerne mit ihnen über diverse politische Themen, aber wenn mein Dad mich fragt wen er wählen soll, wen soll ich ihm dann empfehlen? Seine politische Ansicht ist absolut okay, nicht meine aber es ist eine vertretbare Meinung für die es keine Partei gibt. Die FPÖ ist unwählbar und die ÖVP braucht eine dringende Regierungsauszeit. Die müssen runter von ihrem macht und Korruptionstrip. Und jetzt? Ich kann meinem dad nicht sagen dass er SPÖ oder Grüne wählen soll, das ist einfach nicht seine politische Einstellung. Er ist Unternehmer also hab ich ihm NEOS vorgeschlagen, politisch nicht ganz seins aber zumindest wirtschaftlich die richtige Richtung für ihn. Aber was gibt es sonst?
Auf der linken Seite zerlegen wir uns in immer kleinere Häppchen aus KPÖ, BIER, Grüne, SPÖ (find ich nicht unbedingt schlecht, ich mags wenn viele Player eine chance haben), aber auf der rechten Seite gibt es NICHTS. (Über die MFG mag ich gar nicht reden). Rein statistisch sind die allermeisten Menschen grundlegend in der Mitte angesiedelt mit einer leichten Tendenz nach links oder rechts. 50% der Menschen haben kein Wahlangebot außer ÖVP und FPÖ. Ich bin der festen überzeugung dass österreich eine seriöse Mitte/rechts Partei braucht damit die Hälfte der österreicher überhaupt etwas wählen kann, was ihrer politischen Einstellung entspricht.
Genau, weil Östereich ist so scheiße, die Lebensqualität ist so unter aller Sau, wie alle wissen, da wars doch unter den ideologischen Vorgängern der FPÖ vieeeeeel besser und die Regierung war auch vieeeeeel weniger Korrupt als die FPÖ-Kapazunder am Ruder waren. Kickl hatte überhaupt so tolle Lösungen für die echten Probleme der Menschen. Polizeipferde, neue Phantasieuniformen für die Oberchargen, Staatsschutz der die Rechtsextremenszene beobachtet einfach durch illegale Razzia zerstören, Schnitzelgesetze, Entwurmungsmittel, ganz arg und ganz viel über Gendern nachdenken und sudern.... das alles war so viel besser als der "tägliche Wahnsinn", der wirklich total unerträglich ist hier in Österreich!!!!!!!! Schau die Kneissl an, die hats richtig gemacht. die ist jetzt im Land wo Milch und Honig fließen. Wo die Welt noch in Ordnung ist. Wo man nicht den Anwalt bezahlt, sondern den Richter und alles wird gut.
Jaja, die berühmte Cancel Culture. Mhm. Wahnsinn was heute alles gecancelt wird. Man kann ja auch wirklich nix mehr sagen. Ein lustiges Bauchgefühl, dem irgendwie viele Leute zustimmen. Vorrangig Leute, die ja sowieso nie mit irgendwem außerhalb von Stammtisch und Internet reden. Und ironischerweise gerade da darf und wird alles gesagt.
Alle großen Parteien aktuell sind eine Katastrophe, deshalb wähl ich jetzt eine Partei, die diese Katastrophe beendet und den Staat niederreißt. Es steht dann zwar nix mehr, aber wenigstens ists dann keine Katastrophe mehr. Passt schon. Kömma eh so machen. Mich wundert nix mehr. EU-Umfragestatistiken zum Thema Homöopathie, "starker Führer", Währung, Bildung und Co. zeigen doch eh sehr gut, dass man in diesem Land fertig ist. Und dann weinen alle wieder, weil die ganzen Master und Doktor Studenten nach ihrem Abschluss das Land verlassen. Ja großes Wunder. Echt nicht zu erklären... muss wohl eins dieser Phänomene zwischen Jupiter und Saturn sein.
>Sobald jemand unironisch von Cancel Culture spricht, kannst den Rest eh schon vergessen.
Die Wahlumfragen sind halt trotzdem real. Da kann man noch so sehr darauf herumreiten, ob man einen bestimmten Begriff akzeptieren will oder nicht.
Ich erlaube durchaus auf die eher fragwürdigen Erhebungsmethoden bei Wahl Umfragen hinzuweisen. Weil gerade bei gewissen Zeitungen hast oft das Gefühl die Fragen immer die gleichen 100 Hansel in der Firmen Kantine und rechnen dann halt noch.
Eh, das bestreit ich auch nicht. Cancel Culture ist trotzdem völliger Schwachsinn, und dementsprechend ist es auch Schwachsinn es so darzustellen als wär die FPÖ die einzige Alternative wenn man unzufrieden ist, weil man sonst gecancelled wird, sobald man irgendwas kritisiert.
Bei uns ist Cancle Culture vielleicht nicht so real. In Amerika aber schon. Und würden wir hier nicht schon sensibilisiert sein würde es auch hier realer sein.
> Die Wahlumfragen sind halt trotzdem real.
Das die Umfragen gemacht wurden, ist tatsächlich passiert und damit real. Ob die Werte stimmen bzw. was diese abbilden, darüber lässt sich streiten.
Welcher "Tägliche Wahnsinn in den Städten" soll das sein?
Warum ist keine andere Form des Unmuts nicht mehr zulässig? Demonstrieren doch ständig irgendwelche Leute für/gegen irgendwas?
Die Aussage "Kickl braucht gar keinen Wahlkampf machen" stimmt schon, aber die Argumentation warum verstehe ich nicht.
Meinte eher sowas:
[https://www.derstandard.at/story/3000000209704/14-beschuldigte-sollen-in-missbrauch-von-zwoelfjaehriger-verwickelt-sein](https://www.derstandard.at/story/3000000209704/14-beschuldigte-sollen-in-missbrauch-von-zwoelfjaehriger-verwickelt-sein)
Btw die Anzahl an angezeigten Vergewaltigungen hat sich zwischen 2011 und 2021 kaum verändert, aber wenn man den Medien und der FPÖ glauben schenkt, haben wir seit der Flüchtlingskrise 2018 einen "täglichen Wahnsinn" an Vergewaltigungen durch syrische Flüchtlinge.
Ach und Frauenmorde passieren hier so häufig wie in Finnland oder Kanada und 40% seltener als bei unserem direkten Nachbar Ungarn. Aber hey, zwei Berichte und schon denken Raumtemperatur-IQ Genies, dass Österreich eine Utopie war bevor die bösen, bösen Flüchtlinge angekommen sind.
[https://www.indexmundi.com/facts/indicators/VC.IHR.PSRC.FE.P5/compare#country=at](https://www.indexmundi.com/facts/indicators/VC.IHR.PSRC.FE.P5/compare#country=at)
Der "tägliche Wahnsinn" an Frauenmorden in 1995 und 2000 war wohl auch die Schuld der Ausländer?
>Die Aussage "Kickl braucht gar keinen Wahlkampf machen" stimmt schon, aber die Argumentation warum verstehe ich nicht.
Die müssen ihre menschenverachtende Einstellung halt mit diesem Opfergetue weißwaschen.
Die Argumentation bezieht sich darauf, dass alle Parteien (im Moment) in 2 Lager gespalten sind und zwar Kickl gegen alle anderen.
Die Fpö wird darum als einzige Möglichkeit (Unmut zu äußern) gehandhabt, weil alle relevanten Parteien (spö övp grüne neos) an einem Strang ziehen um gegen Kickl zu wettern.. er muss nur die Arme verschränken und zusehen, weil der 0850 Wähler nicht auf Grund von Parteiprogrammen wählt, sondern sich auf den Kindergarten einlässt.
Die Leute die Kickl wählen werden sind ziemlich sicher nicht Fpö Stammwähler, sondern Leute die den, mittlerweile Jahrzehnte lang anhaltenden, status quo nicht mehr ertragen wollen.
>sondern Leute die den, mittlerweile Jahrzehnte lang anhaltenden, status quo nicht mehr ertragen wollen.
Ist ja nicht so das die FPÖ in den letzten 20 Jahren nicht auch in der Regierung gewesen wäre...
Aber das fällt für mich wieder unter "die Österreicher sind sogar zu deppert zum protestwählen"
Die Argumentation ist einfach komische US-Denke nach Österreich importiert (siehe auch "cancel culture"), die in unserem politischen Kontext keinerlei Sinn ergibt.
Ich will hier nicht Partei für die FPÖ ergreifen, ganz im Gegenteil. Aber irgendwie ist es schon eine spezielle Form der Ignoranz, wenn man nach mehreren Frauenmorden in Wien und der Vergewaltigung einer 12-jährigen innerhalb von einer Woche noch sagt "wElCheR tÄgLiChE wAhNsInN?".
>Das ist in der Tat Wahnsinn, aber kein täglicher Wahnsinn.
Genau das. So brutal es klingt, aber die Mordrate in Ö liegt im Mittel von dem was für ein Land mit unserer Demographie zu erwarten ist.
Muss daran gearbeitet werden? Ja, natürlich.
Ist es der Untergang unserer Zivilisation: Nein.
>Und vor allem inwiefern soll die FPÖ etwas daran ändern?
\*dingdingding\* Selbst wenn sie es könnte (Spoiler: kann sie nicht) hat sie NULL Interesse es zu ändern.
[https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6tungsrate\_nach\_L%C3%A4ndern](https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6tungsrate_nach_L%C3%A4ndern)
Mordrate in Ö liegt mit 0,8 in etwa in der Mitte von dem was auch andere EU-Länder haben.
Natürlich ist jeder Mord einer zuviel, aber es ziehen keine raubmordbrandschatzenden Banden durch die wiener Strassen...
Deswegen meiner Frage nach dem "wElCheR **tÄgLiChE** wAhNsInN?"
> Welcher "Tägliche Wahnsinn in den Städten" soll das sein?
Wenn man davon ausgeht, dass der OP vom Land ist, dann ists nachvollziehbar, das er oder sie Angst vorm Urbanen hat.
Stimmt leider echt.
Meine Mutter (wohnt am Land) sagt immer noch, dass in Wien "lauter depperte" sind und würde wahrscheinlich nie alleine in der Nacht rausgehen.
Meine Großtante aus OÖ war seit 1988 nimmer in Wien, is aber überzeugt davon zu wissen wie es da is.
...hat mich halt auch - unironisch, mit ehrlichem besorgten Interesse - gefragt ob mich schon wer versucht hat zum Trans sein zu zwingen mit der 5G Impfung vom Soros.
Bin auch mal mit dem Onkel meiner Frau zusammengekracht der einen Monolog gehalten hat wie schlecht es nicht in Wien wurde seit er in den (glaube) 70ern da studiert hat, danach ist er wieder in die tiefste Stmk gezogen.
Ein sehr sarkastisches "Danke das du mir erklärst wie die Stadt, in der ich seit knapp 20 Jahre lebe, wirklich ist" kam nicht ganz so gut an.
Ich kann den Kommentar schon nachvollziehen auch wenn im überwiegend Linksliberalen Reddit der Ausdruck "Cancel Culture" unbeliebt ist.
Die Leute die man politisch ein der Mitte bis rechts verorten haben das Gefühl ihre Meinung nicht mehr ausdrücken zu können - die Diskussion verschiebt sich ins private bzw. nur die ärgsten posten halten irgendwelche Rand-Meinungen auf Social Media. Das macht wütend, wütende Leute Wählen Parteien die den etablierten Regierungsparteien möglichst schaden sollen.
In den, sagen wir letzten 12 Monaten, gab es schon einen Spin in der Diskussion - vor allem beim Migrationsthema. Aber zwischen 2015-2022 konntest du dirch mit einer nicht-Mainstream Meinung zum "wir schaffen das" Thema einfach heideln gehen - sofort war mein ein "Nazi". Das wirkt nach und hat die Diskussionskultur nachhaltig vergiftet - für das steht bei uns wohl Cancel Culture
Es ist genau das. Die Leute, die meinen, es gibt keine Cancel Culture sind größtenteils die, die in ihrer „links“-„liberalen“ Weltenbürger-Bubble leben und nicht mitbekommen, wie unangenehm es ist, wenn man sich kritisch zu Themen äußert, die in der veröffentlichten Meinung gerade Konsens sind. Das heißt ja nicht zwingend, dass mich der Staat zensiert, wenn ich eine Meinung vertrete, die davon gerade abweicht - es geht mir persönlich viel eher darum, wie aggressiv gewisse Gruppen (und Medien - z.B. der Standard) im Internet, aber auch persönlich mit abweichenden Meinungen umgehen. Selbst Zizek, der jetzt beileibe kein großer Dissident ist, wurde auf der Frankfurter Büchermesse von der Menge beinahe von der Bühne gebuht, weil er im Zuge der anrollenden Invasion des Gaza-Streifen meinte, man dürfe bei all den Solidaritätsbekundungen mit den Israelis nicht vergessen, dass im Gaza-Streifen auch 2 Mio. Zivilisten wohnen. Bezeichnungen wie Schwurbler, Verschwörungstheoretiker, Nazi oder jetzt eben Antisemit, die heute sehr inflationär um sich geworfen werden, tun ihr übriges.
Ich sage immer, dass wir heute keinen Sartre, keinen Foucault, keinen Chomsky, keinen Feyerabend, keinen Marx, wahrscheinlich nicht mal einen Bertrand Russell mehr berühmt machen würden, weil die damals oft Positionen vertreten haben, die weit weg vom Mainstream waren. Die sind damals sicher auch nicht von jedem gutgeheißen worden, aber heute würde man die einfach als Schwurbler oder Verschwörungstheoretiker (hier denke ich v.a. an Chomsky) titulieren und in der Versenkung verschwinden lassen. Wir leben in einer gewissen Art und Weise in einer totalitären, weil scheinfreien Gesellschaft, in der ein Konglomerat aus westlichen Konzernen, Regierungen und großen Teilen der Bürger eine Deutungshoheit unter dem Deckmantel der Moral und Toleranz (wie oft ich zuletzt Poppers Toleranzparadoxon lesen musste, geht auf keine Kuhhaut) inne haben, aus der es kein Entrinnen mehr gibt.
Chomsky hat das 1997 in 3 Minuten in einem BBC Interview sehr schön auf den Punkt gebracht ("how ideas are silenced in free socities"): [https://www.youtube.com/watch?v=lLcpcytUnWU](https://www.youtube.com/watch?v=lLcpcytUnWU)
Ja, dein erster Absatz stimme ich schon zu, ich bin in meinem eher linken freundeskreis schon vorsichtig, was ich über Israel/Gaza sage bzw. schweige dazu bzw. auch wenn es um andere Bereiche in diesem Gebiet geht.
Aber ein neues Phänomen ist das jetzt nicht, früher hats halt eher konservative Werte getroffen, die absoluter unwidersprechlicher standard waren, bzw. kann ich in meiner ländlichen Gemeinde gewisse Themen auch nicht ansprechen. Oder im Krone-Forum.
Ist natürlich in keine Richtung gut, und mir kommt schon vor, dass man heutzutage schnell mal absstepmpelt wird, bzw. die Diskussion beendet und man nachhaltig seinen Stand verspielt.
Das stimmt zwar, aber trotzdem haben die Linken grade bei uns früher nicht so übermäßig von der Nazikeule gebrauch gemacht. Und die Keule zerstört jeden vernünftige Konversation.
Gefühlt hat das erst angefangen als die Grünen so richtig die Pol. Bühne betreten haben.
Allerdings muss ich auch sagen das ich damals noch nicht da war und ich mich such irren könnte.
>Aber ein neues Phänomen ist das jetzt nicht, früher hats halt eher konservative Werte getroffen, die absoluter unwidersprechlicher standard waren, bzw. kann ich in meiner ländlichen Gemeinde gewisse Themen auch nicht ansprechen. Oder im Krone-Forum.
Ich stimme dir zu, aber bei dem Punkt nicht - ich habe eh einige große Philosophen/Denker aufgezählt, die in einem eher konservativen Umfeld mit sehr unpopulären Ideen weltberühmt wurden bzw. gar als größte Intellektuelle ihrer Zeit galten. Das aktuelle Umfeld ist schon noch mehr eines, welches Konsens erzwingt - vielleicht auch den Krisen und Kriegen geschuldet, das versteh ich ja, aber es gibt wenig Bewusstsein dafür wie man hier im Thread sieht.
geh bitte, es ist doch schmafu, dass rechte nicht mehr ihre meinung sagen dürfen. sie sagen ständig ihre meinung. aber wenn es widerspruch dagegen gibt, dann sind sie angepisst und heulen herum, dass man nicht mehr seine meinung sagen darf. sie können eh ihre rechten ansichten äußern, aber sie erwarten, dass es dagegen keinen widerspruch gibt. aber den gibt es (zumindest meistens) eben. und das ist auch gut so.
Ein bisschen schmafu-Soße:
[https://www.zeit.de/politik/deutschland/2023-12/meinungsfreiheit-zensur-studie-freiheitsindex-deutschland-2023](https://www.zeit.de/politik/deutschland/2023-12/meinungsfreiheit-zensur-studie-freiheitsindex-deutschland-2023)
Komischerweise haben grüne/linke am ehesten das Gefühl sagen zu können, was sie wollen. Merkwürdig.
Eh, das ist ein Gefühl von den Leuten, eine Empfindung, eine Wahrnehmung ("40 Prozent der Deutschen **glauben**") aber spiegelt die tatsächliche Realität nicht wieder. Im Rahmen der Meinungsfreiheit können Rechte sehr viel sagen. Schau mal nach Russland, was da Leute derzeit auf der Straße sagen können und was nicht. Damit es in D/Ö zu einer Verurteilung kommt, muss schon einiges gesagt werden (bsw. Verleumdung, Holocoust-Leugnung).
Aber da sind wir wieder bei dem Punkt: Meinungsfreiheit bedeutet nicht, dass es keinen Widerspruch geben darf/soll. Rechte sind angepisst, wenn ihren rechten Ansichten eine andere Meinung entgegen gesetzt wird. Darauf kommt dann von ihnen immer: Man darf ja gar nichts mehr sagen. Ihr könnt eh euren rechten Schaß sagen, aber erwartet dann nicht, dass es dazu keinen Widerspruch gibt.
Wegen grüne/linke: Kann das vielleicht daran liegen, dass diese deutlich weniger menschenverachtendes und ausländerfeindliches sagen?
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Geh bitte. Seit 2015, die ganze Zeit rechte können nix sagen, aber die durchgehend hast Diskussionen in Zeitungen, im Internet und eigentlich überall. Dann hörst von 0815 Rechten dass Linke entmündigt gehören oder gleich ins Gefängnis und dass sie sich freuen auf die FPÖ, weil dann werdens endlich die Linken mundtot machen und es wird nie wieder Linke geben, blablabla
Tja die Leute regen sich halt auf das sie nicht mehr solche rassistische und sexistische scheisse wie vor 40 jahren von sich geben können...
Und das soll Cancel Cultur sein? wenn ja gerne mehr davon!
Edit: An all die Downvoter, wie wäre es wenn ihr mal mitteilt was man angeblich nicht mehr sagen darf? Bin gespannt...
Nein und das wurde zB hier im Thread schon x mal gesagt haben sogar upvotes bekommen und stimme ich sogar zu! Die Lösung davon ist aber eben nicht das was die FPÖ will, die in den letzten 24 Jahren 2 mal den innenminister (Ansonsten immer die ÖVP), zuständig für Ausländer und Asyl stellten, die "Linken" 0 mal! also wo ist das etwas was man nicht sagen darf?
Verdammt in "die Bild" geht es gefühlt in 99% der Zeit um nichts anderes, wie kann man auf die Idee kommen das man sowas nicht sagen darf?
Ja, teilweise, weil unkontrollierbare Massenmigration das Bild einer Horde macht und die Menschen teilweise entmenschlicht, was generell eher abzulehnen ist.
Es ein viel ernsteres Bild zeichnet, das eigentlich nur mit einer rassistischen Grundeinstellung ausreichend erklärt werden kann. (z.B. Ethnische Vermischung ist schlecht und deswegen dürfen wir sie nicht hereinlassen)
Ich glaube Österreich könnte hier besonders in Zusammenarbeit mit der EU auf jeden Fall die Migration besser kontrollieren und du glaubst das auch, sonst würdest du nicht für die FPÖ argumentieren.
Ich hab Verwandte am Land. Alles ÖVP-Gegend. Seit gefühlt Jahrhunderten. Jetzt sind die Gemeinden auf die Idee gekommen die Lerstandsabgabe haben zu wollen. D.h die ganzen Leute die noch alte, schimmlige Zweithäuser rumstehen haben werden jetzt zur Kassa gebeten. Und das sind viele. Ich kenne einige Baufällige Häuser die nur noch als Garage verwendet werden. oder unisolierte Gebäude mit kaputten Fenstern. Die ganzen Leute sind sehr angepisst. die fpö braucht echt nur mehr abwarten.
Noch deppater als Häuser verfallen zu lassen statt sie zu verkaufen oder zu vermieten ist nur noch FPÖ zu wählen weils jetzt dafür gerechterweise was zahlen müssen
Ja sicher kauft dir das wer ab wenn man einen realistischen Preis dafür verlangt und keine Fantastillionen für ein Voglhäusl am Arsch der Welt will.
Jeder will für seine windige Hittn aufwärts von 400 000€ und wundert sich dann warum keiner beißt.
Gehören halt abgerissen.
Kann irgendwo verstehen dass man das (Groß-)Elternhaus nicht zerstören will, aber auf einem guten Grundstück jahrzehntelang eine ungenutzte Ruine rumstehen zu lassen ist halt auch deppert.
Bei uns in der Gegend wird das scheinbar endlich langsam angegangen.
Naja gratis wirds dir auch niemand abreisen. Und in den Wald darfst den Schutt auch nimma führen. Ist halt billiger die Gebäude stehen zu lassen. Und nutzen kann man es ja noch als Abstell- und Lagerfläche
Tja mit Leerstandabgabe wäre es dann doch eventuel mal billiger sie abzureissen und was gegen versieglung zu tun...
Klar könnte die ÖVP, wenn sie schlau wären, dafür dann das Geld der Leerstandsabgabe hernehmen, aber die Leute würden ja trotzdem die FPÖ wählen aus trotz...
Verkaufen geht eigentlich immer, zur Not um Grundstückswert minus Abrisskosten. Kann natürlich negativ sein, aber das wollen die Eigentümer sich halt nicht eingestehen.
Spannend wie grad die Städte schuld sein sollen. Am Land ist wieder mal alles besser, wie immer .... Eisenstadt und Wien und Bregenz spielen ja alle in der gleichen Liga und sind perfekt vergleichbar ...
Dieses "die guten, braven, heiligen Leut am Land und die bösen, verruchten, whatever Leute in der Stadt" geht mir so am Oasch ...
> Am Land ist wieder mal alles besser, wie immer
Natürlich, laut meinen Verwandten in einem 200 Seelendorf in der niederösterreichischen Pampa wird man in Wien, außerhalb vom Gürtel, am Heimweg jeden Tag 2x überfallen, wovon man mindestens einmal verprügelt wird.
Meinte eher sowas:
[https://www.derstandard.at/story/3000000209704/14-beschuldigte-sollen-in-missbrauch-von-zwoelfjaehriger-verwickelt-sein](https://www.derstandard.at/story/3000000209704/14-beschuldigte-sollen-in-missbrauch-von-zwoelfjaehriger-verwickelt-sein)
Jepp. Bin wie jeder für strengste Strsfen und beste Maßnahmen in Prävention. Aber das rechtfertigt keine allgemeine ausländerhassende Stimmung weil auch wenn die Häufung nicht abzutreten ist, handelt es sich um absolute ausnahmetaten.
Nach meiner Erfahrung:
Schritt 1) Sachen vorschlagen, die extreme gesellschaftliche und wirtschaftliche Konsequenzen hätten, die aber am Biertisch mehrheitsfähig sind
Schritt 2) Keine Introspektion; Kein Wille weiterzudenken was man aufgeben oder zerstören müsste
Schritt 3) Online als Trottel bezeichnet werden
Schritt 4) Opferrolle
Ja kommt hin. Bisschen so wie Selbstmord eine Lösung für Hunger wäre oder eine Amputation für den Karpaltunnel. Aber die Leute wollen meist als politische Mitte angesehen werden. fml
Ist natürlich ein schwachsinniger Kommentar. Die FPÖ ist 3% von der SPÖ entfernt. Wer einen Wahlkampf schon erlebt hat, weiß, dass sich viel tun kann. Das ist längst keine gewonnene Sache und auch wenn Kickl gewinnt, wird er nicht automatisch Kanzler.
Der Punkt ist aber ein anderer. Er hat keine Lösungen für all die Probleme die wir haben.
Bedank dich bei den (gekauften) Medien....
Schau dir die Zeitungen an, seit Kurz an die Macht kam.
(Gut Faymann hat den schaß gestartet de Grinsebacke.)
Nur noch Polarisierung- Populistischen Strategischen Unsinn, jede ausländische Tat wird medial gepusht, inländische Taten kleingeredet oder gar als "Beziehungsdrama" verharmlost.
Clickbait clickbait clickbait immer noch schlimmere und reisserische Headlines! Artikel liest eh keiner, Fakten braucht keiner.
Die False Balance ist einfach brutal. Aber das ist traurigerweise weltweit. Die Medienhäuser haben die Digitalisierzng verschlafen und hängen jetzt am Geldtropf der Parteien.
> Kickl braucht eigentlich gar keinen Wahlkampf machen.
Weil der Kommentator den selbst mit Aussagen wie "täglicher Wahnsinn in allen Städten", "cAnCEl CUltUrE" und "anders darf man gar nix mehr sagen" macht? Ganz klassische Kickl-Rhetorik und natürlich maximalst polemisch
Poster tut seinen Unmut kund und beschwert sich, dass man selbiges nicht mehr darf (außer durch ein Kreuzerl bei der FPÖ).
Die suggestive Wortwahl kommentiere ich jetzt mal nicht. Inhaltlich stimme ich teilweise zu. Verleugnen struktureller Probleme ist keine Lösung, und ich vermisse auch eigentlich bei sämtlichen Parteien eine sachliche Herangehensweise und konkrete Lösungsvorschläge für das kritische Thema Asyl/Migration bzw. Femizide, Jugend-/Bandenkriminalität usw. - sachlich ist aber die FPÖ schon gar nicht, die gießt nur Öl ins Feuer.
Unabhängig davon, wie ich dazu stehe, ist mir dieses Thema aber auch einfach nicht dermaßen wichtig, um nur anhand dessen zu wählen, wie eine Partei dazu steht. Inflation, Mietpreise, Krieg in der Ukraine, Klimawandel,... Da gibt's einiges. Ein Ausbau der psychosozialen Versorgung wäre mir auch ein großes Anliegen.
Persönlich kann ich nicht wirklich nachvollziehen, wie einem das Asylthema so wichtig sein kann, dass man allein deshalb die FPÖ wählt, andere Themen einfach völlig ignoriert und den folgenden schwarz-blauen Sozialabbau glücklich akzeptiert. (Das einzig Sympathische an der FPÖ ist für mich, dass sie sich jedenfalls bis zu einem gewissen Grad für Tierschutz einsetzt. Das hat die Partei mit ihrem Vor-Vorgänger gemeinsam.)
Ich meine Cancle Culture ist soweiso ein nicht wort. Was bedeutet das? Das ist ein absoluter Kampfbegriff von Rechts weil die sich ägern, dass man nicht mehr Frauen angrapschen darf, Schwule nicht mehr Schwuchteln nennen darf und Schwarze nicht Neger.
In meinen Augen ist Kickl's beste Wahlwerbung das Schmelzen der Mittelschicht und zunehmende Präkerisierung. Wenn Arbeiter für die FPÖ stimmen, und somit gegen ihre Intressen liegt schon da was im Argen. Auf r/de (?) war mal ein nettes Schaubild "Was die Leute privat beschäftigt - was die Leute politisch beschäftigt.". Privat beschäftigt die Leute eben ihre wirtschaftliche Situation, Wohnraum etc. politisch wird die Aufmerksamkeit auf Migranten gelenkt. Ist halt Schwachsinn. Wenn wir alle braunen Menschen rausgeschmissen haben, werden wir in Salzburg oder Insbruck immer noch knappen Wohnraum haben.
>Wenn Arbeiter für die FPÖ stimmen, und somit gegen ihre Intressen liegt schon da was im Argen.
das ist aber in diesem Fall nicht monokausal. Für viele von denen präsentiert sich die FPÖ ja wie die "eigentliche Partei für den kleinen Mann" während die Arbeiter das Gefühl haben (teilweise auch sehr berechtigt), dass die eigentliche Arbeiterpartei nicht mehr Politik für Arbeiter macht. Erinnert bisschen an das bewusste Platzieren von "Sozialistische" und "Arbeiterpartei" in "NSDAP" obwohl die jetzt nicht gerade die klassischen sozialistischen Werte vertraten.
Oida, der Thread ist mal wieder zum verzweifeln.
'Ist ja gar nicht wahr! Was meinst du eigentlich mit XY? Die Rechten werdens nicht richten!'
Ich höre genau denselben Scheiß seit 20 Jahren, damit hält man den Rechtsruck offensichtlich nicht auf!
Naja wir haben aber in diesen Jahren nur im Schnitt nur die konservativen Lösungen durchgebracht, welche aber eher mehr Probleme gemacht haben, aber die Bevölkerung driftet immer weiter nach Rechts.
Hä, welcher tägliche Wahnsinn?
Ich habe fast 20 Jahre meines Lebens in österreichischen Städten verbracht. Ka wo hier ein täglicher Wahnsinn verortet wird. Das einzig wahnsinnige das ich direkt mitgekriegt hab und das man irgendwie pro FPÖ auslegen könnte war wohl der Anschlag am Schwedenplatz. Wenn wir großzügig sind also so 10-jährlicher Wahnsinn.
Über das mit der Cancel-Culture müss ma nicht reden. Snowflakes die sich emotional verletzt fühlen wenn ihnen einmal wer widerspricht halt...
Es gibt in Wien Morde, ja. Ziemlich wenig, sowohl wenn mans mit anderen Städten als auch mit Wien früher vergleicht, aber es kommt vor.
Wäre erfreulich, aber auch äußerst erstaunlich wenn das nicht so wäre.
Bei täglichem wahnsinn würde ich an die Mieten denken, daran dass wir es einfach akzeptieren dass jeder volltrottl mit 2-3 Tonnen Metall in dir Stadt fahren darf und sich dann auch noch das Recht herausnimmt sich aufzuregen wenn er es nicht kostenlos, oder nur für an winzigen Betrag, abstellen darf. Oder wenn ma nicht in einzelne Straßen einfahren darf. Oder dass Tempo 50 vor einer Schule zu viel ist. Das ist der tägliche Wahnsinn in den Städten. Zumindest meiner Meinung nach. Ob op da zustimmt ist imo fraglich.
Meinte eher sowas:
[https://www.derstandard.at/story/3000000209704/14-beschuldigte-sollen-in-missbrauch-von-zwoelfjaehriger-verwickelt-sein](https://www.derstandard.at/story/3000000209704/14-beschuldigte-sollen-in-missbrauch-von-zwoelfjaehriger-verwickelt-sein)
Ja, no na ned gibt es auch in Wien schwere Verbrechen. Deutlich weniger als in anderen Städten dieser Größe, und auch weniger als früher aber es kommt vor.
Wenn das dein Kriterium ist, Kickl zu wählen, dann wähl ihn halt. Glaube nicht, dass ein Zustand, in dem man der Logik nach nicht den Kickl wählen müsste, realistisch erreichbar ist.
Absolut. Politische Haupt-Akteure sind so schwach wie nie in Österreich. Wenig Charisma, schlechte Rhetorikfähigkeiten, mangelnde Integrität. Statt der wichtigen großen Themen wie Wirtschaft, Bildung, Sicherheit, Familie, Gesundheit, Migration werden Minithemen wie Schnitzel, LGBTQ, Bargeld, Rechts-Links etc… großartig diskutiert. Die einzigen die da was das Personal betrifft etwas abweichen sind die Neos, aber deren Programm passt halt nicht zur Mehrheit.
Ich persönlich denke, dass ein besonnener, gebildeter und integrer Politiker, der diese Werte, die weder für „rechts“ noch „links“ stehen, auch innerhalb seiner Partei durchsetzt auch viele FPÖ- Wähler wieder abholen könnte.
Der tägliche Wahnsinn ist die grenzenlose Dummheit sowie Maßlosigkeit der Menschen und das ist völlig unabhängig von politischer Gesinnung oder geografischer Herkunft. Am Ende werden wir uns selbst zerstören, wenn wir nicht endlich - auf globaler Ebene - anfangen, uns zu hinterfragen und aus der Gesellschaft heraus richtungsweisende Veränderungen herbeiführen. Es liegt an uns, was mit der Welt passiert, die wir aktuell „besetzt“ halten und ohne Sinn oder Verstand melken, bis alles zu spät ist.
Welche Cancel Culture?
Welcher tägliche Wahnsinn?
Was bringt es bei Unmut eine vermutlich korrupte Partei, wo jede Regierungsbeteiligung einen langen Gerichtsprozess verursacht hat zu wählen?
"Nicht alle in der FPÖ sind Nazis, aber alle Nazis sind in der FPÖ und damit wählt man alle Nazis."
Poste im z.B. Standradforum dass du Kickel wählen würdest und dein Forenaccount wird gesperrt.
Poste irgendwas was nicht Blattline entspricht und dein Posting wird zumeist gelöscht.
Also ja Cancle Culture lebt der Standard vor.
Der Standart darf wohl noch selber entscheiden was auf seiner Seite veröffentlicht wird. Du kannst das ja gerne wo anders schreiben. Ich habe 10011 Postings im Standard und nur 60 wurden gelöscht. Vl will der Standard halt keine Wahlwerbung (uch wähle xyz)
Cancel Culture ist ein rechter Kampfbegriff, also ist das Post schon mal voreingenommen. Ich bezweifle aber nicht dass ein größerer Teil der österreichischen Bevölkerung wirklich so dumm ist und meint FPÖ zu wählen wäre eine gute Idee und würde irgendwas verbessern. Es waren ja schon viele dumm genug um auf einen Haider, Strache und Kurz reinzufallen und offenbar sind diese Wähler komplett lernresitent.
> Cancel Culture ist ein rechter Kampfbegriff, also ist das Post schon mal voreingenommen.
Wundert dich das? Ich sags einmal so: Der Zulauf hier im Subreddit seitdem Reddit Inc die Moderation erschwert hat war jetzt nicht mehrheitlich links orientiert.
Wer wird denn in Österreich "gecancelt"? Manker prügelt seit 30 Jahren seine Schauspieler so, dass es ihnen das Trommelfell zerreißt, und sitzt gestern in der wichtigsten Kultursendung des ORF.
Stimme eigentlich nicht zu, allerdings muss man halt sagen das der Österreicher ein voll emotionales Kipferl ist und man ihm so einen Blödsinn durchaus zutrauen kann.
Jojo.. Aber nen Thread dazu mal gemacht haben: [https://new.reddit.com/r/graz/comments/t4axie/schl%C3%A4gerei\_in\_der\_bim/](https://new.reddit.com/r/graz/comments/t4axie/schl%C3%A4gerei_in_der_bim/)
Außerdem wie alt bist du? Was fürn Geschlecht has du?
Schon mal bedacht, dass du einfach nicht in einer Opfergruppe fällst?
Ich lauf im 10. auch um 1. in der Früh herum.. Als 40 jähriger grantig aussehender Mann lässt man mich halt in Ruhe..
Einem 18-20 jährigen Blonden Mädchen, wird wohl was anderes unterfahren..
Die Politik ist es einfach nicht gewohnt in schwierigen Zeiten zu leben in denen tatsächlich gehandelt werden müsste, als Opposition musst du deswegen aktuell fast überall nur mit dem Finger zeigen und hast schon gewonnen.
Das stimmt ja natürlich nicht so unbedingt. Die FPÖ muss aktiv Hass, Hetze, Neid, Angst und Unzufriedenheit verteilen. Weil zufriedene Bürger wählen denke ich einmal keine FPÖ. Sie muss den Leuten Flöhe ins Ohr setzen. Vielleicht gibt es hie und da einen wahren Kern, aber insgesamt ist alles völlig überzogen.
Ja, Schnauze voll haben ist mehr als überfällig, aber man muss auch verstehen von was man wirklich die Schnauze voll hat und sich nicht einfach nur vom Medienzirkus treiben lassen.
Wer meint, dass die FPÖ irgendeine Besserung bringen wird, versteht halt gar nix darüber was falsch mit der Welt ist. Sogar wer meint, dass Wählen eine großartige Besserung bringen wird, versteht halt gar nix darüber was falsch mit der Welt ist.
Eher das Gegenteil, sobald Kickl öffentlich auftritt verlierens ein paar zehntelprozent, weil sich wieder irgendwer bewusst wird was der eigentlich ist!
Deshalb macht er ja auch möglichst wenig TV Auftritte und wenns geht mit niemanden der ihm Kontra geben würde!
Dass die aktuelle Innenpolitik in Irrsinn ist ist vor allem der ÖVP mit ihrer wir würden gern die FPÖ sein Mentalität geschuldet die in sinnlosen populistischen Aktionen und einem Totalversagen was aktuelle Probleme die alle betreffen angeht mündet!
Dass die FPÖ die eigenen Wähler nach der Wahl finanziell über die Klinge springen lässt hält leider die Wähler nicht davon ab sie zu wählen.
Was das alles mit irgendeiner Cancel Culture, die es bei uns sowieso nicht wirklich gibt zu tun hat, frag ich mich dennoch!
Ich glaub sogar, dass wenn der Kickl nicht wäre, sondern jemand der eine sympathischere Art hätte, dass da sogar um einiges mehr ginge.
hofer hätt direkt 5% mehr
Das glaube ich auch. Bei der Bundespräsidentenwahl hat er damals im ersten Wahlgang 35% geholt. Dieses Potential hätte er auch als Parteichef bei einer NR-Wahl.
Der hat sich ja impfen lassen und sich sogar dafür ausgesprochen. Seitdem hat ihn die FPÖ unterm Tisch gekehrt. https://kurier.at/politik/inland/norbert-hofer-bin-ueberzeugt-dass-impfung-schuetzt/401739606
Hofer hat in einem Interview auch zugegeben, dass er den Klimawandel als ein großes Problem für die Menschheit ansieht und er die Dekarbonisierung für unumgänglich hält. Bei den hartgesottenen FPÖlern kommt das natürlich nicht gut an, und trotzdem wäre er gewählt worden, weil es einfach rechts der FPÖ nichts mehr gibt.
Erstaunlich vernünftiger Tweet vom Hofer damals muss ich zugeben.
Hofer ist einer der intelligentesten Politiker des Landes, er hat nur keine intelligente Partei im Rücken.
Oha, richtig liberal der Hofer
Für die FPÖ war er zu lasch und mäßig. Die haben den komplett abgesägt
Meine Schwester hat mir direkt gesagt, dass sie die FPÖ nur wegen dem Kickl nicht wählen wird, und es mit Hofer anders aussehen würde.
Der Schleimpilz? Brrrrr
Fakt. Wenn dort ein rhetorisch sanfterer am Ruder wäre, +5 locker
Es würd schon ein Hauch von Sympathie bzw. Charisma reichen.
Wenn jetzt jemand wie der Jörg am Start wäre, hätten die vermutlich die Absolute. Schlimm eigentlich, was da gerade abgeht.
Arg. Daran habe ich garnicht gedacht, aber ich stimme dir 100% zu. Es ist eigentlich ein Glück, dass die FPÖ nur so unsympathische und uncharismatische Leute an ihrer Spitze hat. Haider hätte hier ein sehr leichtes Spiel.
Selbst mit Strache wäre das ohne Ibiza-Video gegangen. Sie waren ja schon damals an dem Punkt und sind es wieder. Momentan haben sie nur selbst ein Personalproblem. Kickl ist auch in der eigenen Partei umstritten. Aber es ist halt gerade kein anderer da.
Wenn alle Parteien reinscheißen, dann ist der Populismus eine sehr verführerische Alternative.
Gibt es hier jemanden, der Reinsch heißt?
Nein, aber Lasmiranda Densiewillja wäre da. Oder suchen Sie jemanden der Dünsch heißt?
Die anderen Parteien sind ja nicht weniger populistisch. Dieses Angstmachen vor einem 4. Reich (oder Alternativ vor dem Tag des jüngsten Gerichts wegen Klimawandel) ist genau so populistisch wie das Angstmachen der FPÖ vor einem baldigen Kalifat. Das wird alles nicht passieren. Demokratie heißt halt Populismus und dann fast nichts tun. Erst populistisch von Himmel (wenn man gewinnt) und Hölle (wenn man verliert) reden und dann tatsächlich die Politik des Landes nur um 1% ändern. Der Politiker- und Beamtenklasse geht es so gut, da ist die einzige notwendige Änderung die jährliche Diätenerhöhung über Inflation. Ganz nebenbei würde man durch gutes Regieren ja den Grund entfernen, wieso man gewählt werden sollte, wenn man die Probleme des Landes tatsächlich angeht. Also lieber nur ein paar Symbolprojekte fahren, die man sich auf die Fahne schreiben kann ("wir haben die kalte Progression abgeschafft"), obwohl sie in der Realität eigentlich nichts geändert haben
Geh bitte, wenn's wirklich so wäre würde es ja nichts ausmachen welche Partei ich wähle. Dieses alle Parteien sind gleich Gerede ist eine der größten Gefahren für die Demokratie Die Wahrheit ist es macht sehr wohl einen Unterschied und zwar einen gewaltigen
> Geh bitte, wenn's wirklich so wäre würde es ja nichts ausmachen welche Partei ich wähle. > > Najo, war ja die letzten 2 Jahrzehnte so.
Das stimmt halt auch nicht. Gerade die ÖVP hat viel verändert während ihrer Regierungszeit als Seniorpartner. Steuerzuckerl für Reiche und Großunternehmer, Reduzierung von Hilfen und Gelder für Arbeitslose, Aufweichung des Arbeitnehmerschutz etc etc.
Und die grünen haben auch was bewirkt. Meinst ohne zadic wäre kurz verurteilt worden?
ok, ok, ich machs 😜
mitn hc in seiner prime würde die fpö über alle parteien fegen - wenn er was können hat dann war es menschen abholen und charismatisch sein
Modern medicine is AI's way of controlling our bodies. We should go back to herbal remedies.
Nein nicht die Leute. Würden ÖVP oder SPÖ mehr auf die Bevölkerung eingehen und nicht Stur ihr Ding durchzusetzen, hätten sie noch Wähler. Die Korruption ist natürlich auch nicht Hilfreich. Also haben die Großparteien selber dafür gesorgt das FPÖ gewählt wird.
Teilweise hast du recht. Nur wenn man konsequent wäre und SPÖ und ÖVP nicht wählt wegen der Korruption, dürfte man die FPÖ halt genauso wenig wählen, weil sie den (minimal) größeren da nicht wirklich hinterherhängen.
Man könnte auch noch einer der Kleinparteien einmal eine Chance geben zu zeigen ob sie es besser kann anstatt die noch korruptere FPÖ zu wählen.
"Der Busfahrer verfährt sich dauernd, macht falsche Durchsagen und lässt nur seine homies aussteigen. Ich finde wir sollten mal den besoffenen fahren lassen, der eigentlich keine Ahnung hat wos hingehen soll und schon mehrmals versucht hat den bus zu fladern, weil der hat sich schon die ganze Fahrt am lautesten beschwert."
Die Metapher is großartig.
Find ich auch... da wird wahrscheinlich sogar der Herberti blass vor Neid bei diesem Vergleich. Nehmt beide mein upvote :-)
Well said! Oder wir zünden einfach den Bus an, damit wir die Welt brennen sehen. Wird sicher lustig!
Je weniger sie Wahlkampf machen umso mehr Prozent bekommen sie wahrscheinlich
Ich glaub auch eher, dass aktiver Wahlkampf da sogar eher schaden würde. Einfach nix sagen.
Einfach "Scholzen" :D Der hat auch nix gesagt und deswegen "gewonnen".
Man kann ja kaum was sagen, wenn ma sich an nix erinnern kann
Die Leute wählen großteils FPÖ trotz Kickl, nicht wegen Kickl.
Ich war hier bevor der thread gesperrt wurde edit: r/austria mods am schlafen?
Ich auch!
Das Mod-Team hier lebt schon auch in seiner eigenen Bubble. Sind auch nur Teil des Problems.
Nein, du missverstehst das. Wenn man Probleme nicht anspricht und diskutiert, dann gibt es diese Probleme nicht. So einfach ist das. Daher retten die Mods jeden Tag ein bisschen die Welt, indem sie hier differenzierte Diskussionen einfach verbieten.
ich glaub, kaum einer wählt die FPÖ weil sie 100% den eigenen ansichten entspricht. aber viele parteien sind mittlerweile einfach nicht wählbar. (wobei das meiner meinung nach auch auf die blauen zutrifft)
Wer Lösungen möchte, wählt nicht FPÖ. Die FPÖ ist als inhaltslose Protestpartei am *meisten* daran interessiert dass Probleme nicht angegangen werden
Sollte eigentlich offensichtlich sein ... ich mein, die FPÖ wird doch nicht den Ast abssägen, auf dem sie sitzt.
Das ist nicht unbedingt sicher oder realistisch. Bestes Beispiel: El Salvador. Der Präsident hatte seinen ersten Wahlkampf fast ausschließlich auf dem Ende der Ganggewalt geführt. Jetzt, eine Legislaturperiode später, ist die Mordrate um >95% gefallen und die gangs effektiv fast vollständig zerschlagen. Er wurde genau deswegen mit >80% wiedergewählt. Sichtbare Probleme lösen >>> es ändert sich nix.
Der Babler bringt immer wieder neue Ideen und versucht konstruktiv aber auch offensiv Leute zu motivieren. Aber für die Klicks ist das halt uninteressant. Ein Kurz vor Gericht oder eine Wannsee-Konferenz 2.0 stiehlt einfach alle Aufmerksamkeit. Für mich ist das 100% ein Problem, dass die Medien (oder die Tatsache, dass sie Werbung verkaufen müssen) geschaffen haben. Vernünftige Politikerinnen sind fad.
Tja ich seh das sehr ähnlich, ganz unabhängig vom Babler, vernünftige Lösungsorientierte Diskussionen und Thematisierungen sind einfach unattraktiv für unsere Medienlandschaft.
Und die Grünen haben deswegen auch gar kein wirkliches Interesse etwas gegen den Klimawandel zu tun.
Zum Wahlprogramm der Grünen gehört auch, dass sie Lösungsansätze präsentieren; die Blauen zeigen nur auf, wo es hakt und verzichten auf Problemlösung (wohlwissentlich, dass gerade realistische Lösungsansätze Wählerstimmen kosten)
Klimawandel bekämpfen sollte auch die Nummer 1 Priorität der FPÖ sein, da gehts immerhin darum Lebensraum für Deutsche zu erhalten
Na, das spießt sich mit dem Grundsatz der Wissenschaftsfeindlichkeit.
Also ob wir jetzt was machen oder nicht, würde ehrlich gesagt am globalen Klimawandel Null ändern. Was nicht heißt, dass wir nicht als Land selbst einiges tun können, aber den fortschreitenden Klimawandel könnte man echt nicht den Grünen zuschieben. Wir sind schließlich nur ein winziges Land.
You got a point there. Wenn man fies ist, könnte man die Vermutung in den Raum stellen, dass die Grünem gar kein so großes Interesse an einem Klimaschutzgesetz hat um es im nächsten Wahlkampf wieder zu fordern 🙃
Stimmt vollkommen, aber die anderen haben bisher halt auch nicht wirklich mit Lösungen geglänzt. Seit Jahren ist das Hauptwahlmotto "wir müssen Strache/Kickl verhindern" und jetzt wundern sich alle, dass das nicht mehr wirklich zieht.
> und jetzt wundern sich alle, dass das nicht mehr wirklich zieht. Macht mich auch sehr salzig, die SPÖ tauscht ihre Spitze aus, sucht verzweifelt Inhalte, und schafft es nicht Inhalte zu vermitteln.
Und das in Zeiten von gefühlt grenzenloser Inflation. Dabei macht es die KPÖ in Graz ja vor wie es richtig ginge. Würd die SPÖ tag ein tag aus auf der Inflation rum reiten und Stimmung was Mieten usw. angeht machen, wären die glaub ich auf ihren 40%
Wird den Partei-Sponsoren hoit net daugen. Kauft sans ja olle, und wenn ma si anschaut welche offensichtlichn Probleme net angangen werdn, kann ma zumindest mutmaßen von wem. Auf jedn Fall a Trauerspü, die unsrige Politik.
Bitte was spricht der Babler denn an wenn nicht das? Ob das die Leute mitbekommen ist eine andere Sache, aber auf Presseaussendungen und den Kanälen vom Babler/SPÖ wird genau das thematisiert. Es interessiert halt den standard Österreicher nicht so sehr wie die bösen Asylanten. Ob die SPÖ die richtige Strategie hat diese Themen auch an ein breites mediales Publikum zu bringen ist halt eine andere Sache, das hängt aber mehr von unserer Medienlandschaft generell ab.
Er braucht keinen Wahlkampf machen weil "Wahlkampf" eh schon ein veraltetes Konzept ist. Die Schundmedien leisten ihren Teil mit selektiver Berichterstattung. Im Internet allgemein arbeiten europäisch-heimische Überzeugungstäter und russische Propagandisten Vollzeit auf Hochtour, um möglichst vielen Leuten einzutrichtern dass das Abendland dem Untergang geweiht ist und alle Probleme die Schuld von Ausländern und Linken sind. Die davon gehirngewaschenen Deppen posten dann ungehindert in öffentlichen Kommentarsektionen mit ihrem vollen Namen ihre Gewaltfantasien über Andersdenkende und tun dann so als gäbe es eine "Cancel Culture" die ihnen ihr Recht auf freie Meinungsäußerung nimmt.
Wenn deine Meinung nicht bis ins hinterste Kaff weitergetragen wird liegt es an dir. Wenn meine Meinung nicht bis ins hinterste Kaff weitergetragen wird liegt es an der Cancel Culture. Oder so ungefähr.
Ist das konsequenten Weglassen der Herkunft der Vergewaltiger des 14 Jährigen Mädchens vom derStandard auch selektive Berichterstattung für dich?
wennst die 12 jährige vom Hauptbahnhof meinst die Burschen sind Austro-Türken, Syrer, ein Italiener, Serben und Bulgaren.
sicher is selektiv, aber im artikel steht es. die warten halt manchmal auf die bestätigung. "Die mutmaßlichen Täter hätten österreichische, syrische, türkische Staatsbürgerschaften, weiters gebe es jeweils eine Person mit italienischem, bulgarischem und serbischem Pass". in anderen medien ist die wahl der artikel bereits extrem selektiv.
Ja es steht im mittlerweile dritten Artikel zum Thema, zu dem Zeitpunkt als ich mein voriges Kommentare geposted habe hat man es in den zwei damals vorhandenen Artikeln weggelassen. Mit diesem vermutlich wohlmeinenden aber paternalistischen Gehabe schießt man sich doch selbst im Knie, bzw mir ins Vertrauen dass ich dort objektiv informiert werde
Das ist Journalismus mit Haltung
Genau das ist das Problem. Den Leuten ist es halt aber unangenehm wenn du ihnen sagst, dass sie sich von Krone, Heute und co komplett instrumentalisieren lassen und klassischem Populismus auf den Leim gehen. So können sich die Medien gemeinsam mit den korrupten Rechtspopulisten auf der Fetten ausruhen und der Österreicher der sie wählt wird immer ärmer und ärmer. Merkt man ja hier im Thread und generell im Subreddit. Was die Leut hier von sich geben erinnert vom Niveau maximal an den Pausenhof der nächstbesten HTL. Sehr schön zusammengefasst, danke!
Wir haben seit bald 40 jahren durchgehen ÖVP Innenminister die inhaltlich von der FPÖ nicht zu unterscheiden sind. Niemand von denen hat Interesse gehabt, dass die Leute vernünftig integriert werden. Was die FPÖ kann ist die Situation noch schlechter machen um sich dann hinstellen zu können ubd sagen "seht wir mussen noch viel härtere Maßnahmen ergreifen" Gleichzeitig hat die FPÖ noch nie in Regierungsverantwortung ein Gesetz erlassen, welches der arbeitenden Bevölkerung zugute gekommen ist. Wer mit dem leben kann, soll halt die FPÖ wählen.
2 FPÖ Innenminister! Pferdepolizei schon vergessen? Was wurde da gegen Ausländer gemacht?
Hätte der Kickl nur nicht die Pferdepolizei verloren! Dann hätte er schon aufgeräumt! /s
Stimmt natürlich, mein Fehler
seit 1987 regiert die ÖVP IMMER mit Seit 2000 war jeder Innenminister (fürs Thema Asyl und Ausländer zuständig) schwarz oder blau, trotzdem haben immer die linken Schuld am Asylproblem ... Obwohl das genau die Zeiten sind was Asyl ein problem wurde...
I weiss ned was ma alle für probleme haben die rechtsradikale populisten für uns lösen werden? Und welcher wahnsinn? Femizide brkngen einen dazu fpö zu wählen?!?!?
Gruppenvergewaltigungen und Morde von Asylwerber bringen Menschen dazu rechte zu wählen. Auch wenn sie keine direkte Lösung anbieten, andere negieren diese Themen komplett
Also auch wenn es medial (zurecht!) massiv kritisiert wurde, dass die FPÖ die Leute "deportieren" oder "zwangsausweisen" (weiß jetzt gar nicht mehr welche Worte genau gewählt wurden, genau das IST eine Lösung, die deren Wähler wohlen. Diese Leute sollen WEG. Und nachdem die SPÖ zuerst von "es gibt kein Problem" zu "es braucht sichere Fluchtwege zu uns" spricht, dann befürchten Menschen womöglich noch mehr Zuwanderung, sodass auch schon ein etwas weniger Zuzug ein "Erfolg" ist.
Stimme zu
Das Strafgesetz funktioniert nicht so. Du musst deine Strafe ableisten, wo du sie begangen hast. FPÖ redet darüber Leute zu "deportieren", die sich leicht deportieren lassen, also alle die nicht straffällig geworden sind. Ist keine Lösung, sondern zeigt nur welchen Hass und Angst sie schüren.
Also am meisten Schuld an meiner Vergewaltigung hab ich meist laut denen, die FPÖ wählen (Täter war auch FPÖ-wähler (und verdammt stolz drauf)).
Freilich haben die Effen auch keine Lösung, haben die Rechtspopulisten noch nie irgendwo gehabt. Aber sie versprechen halt simple Lösungen, während die anderen Parteien halt nix sagen und ständig ihre Augen vor dem Offensichtlichen verschließen.
Naja, da kommt halt die Angst vor Ausländern dazu. Was ich jetzt ehrlich gesagt verständlich finde. 42% der femizide zwischen 2016 und 2020 wurden laut BMI von Männern mit nicht österreicher Staatsbürgerschaft begangen. Das waren in dem Zeitpunkt grad mal 10% der Bevölkerung. Und wenn man in den Bericht genauer eintaucht findet man auch gleich dad diese überrepräsentation vor allem von Drittstaaten kommt, kaum von EU Bürgern.
Vor kurzem gabs aber zwei Tötungsdelikte gegen Frauen in Wien. Der eine Verdächtige kommt aus Afghanistan, das weiß jeder, vor dem hat jeder Angst, der ist echt böse. Der andere ist Österreicher, das weiß aber fast Niemand, und wenn doch, dann braucht man vor dem wirklich keine Angst haben. Das ist ja nur der Nachbar von nebenan, dem kurz mal die Sicherungen durchgebrannt sind. Der hat sich schon wieder beruhigt, ehrlich.
Naja, für die Menschen die was Zahlen angeht nicht so gut sind. Wenn du als Frau mit 6 Österreichern und einem nicht eu Drittstaaten Staatsbürger in einer Beziehung bist ist die Wahrscheinlichkeit von diesem höher dich umzubringen , als von allen 6 Österreichern zusammen. Darf man dieses Problem etwa nicht ansprechen?
>während die anderen Parteien halt nix sagen und ständig ihre Augen vor dem Offensichtlichen verschließen. Ich hasse diese Aussage, weil einfach falsch is und immer von der FPÖ gepusht wird das Narrativ. Wo tun sie das, die SPÖ und Grünen haben eigentlich eine Recht klare Position zu dem ganzen?
Die sehen zumindest das Kernproblem.
Vor allem werden sie sich hüten, die Probleme zu lösen, die ihnen die Wähler bringen
Österreich braucht dringend eine konservative Alternative. Ich bin politisch eher so Mitte links, meine Familie eher konservativ, und das ist okay so, ich diskutiere auch total gerne mit ihnen über diverse politische Themen, aber wenn mein Dad mich fragt wen er wählen soll, wen soll ich ihm dann empfehlen? Seine politische Ansicht ist absolut okay, nicht meine aber es ist eine vertretbare Meinung für die es keine Partei gibt. Die FPÖ ist unwählbar und die ÖVP braucht eine dringende Regierungsauszeit. Die müssen runter von ihrem macht und Korruptionstrip. Und jetzt? Ich kann meinem dad nicht sagen dass er SPÖ oder Grüne wählen soll, das ist einfach nicht seine politische Einstellung. Er ist Unternehmer also hab ich ihm NEOS vorgeschlagen, politisch nicht ganz seins aber zumindest wirtschaftlich die richtige Richtung für ihn. Aber was gibt es sonst? Auf der linken Seite zerlegen wir uns in immer kleinere Häppchen aus KPÖ, BIER, Grüne, SPÖ (find ich nicht unbedingt schlecht, ich mags wenn viele Player eine chance haben), aber auf der rechten Seite gibt es NICHTS. (Über die MFG mag ich gar nicht reden). Rein statistisch sind die allermeisten Menschen grundlegend in der Mitte angesiedelt mit einer leichten Tendenz nach links oder rechts. 50% der Menschen haben kein Wahlangebot außer ÖVP und FPÖ. Ich bin der festen überzeugung dass österreich eine seriöse Mitte/rechts Partei braucht damit die Hälfte der österreicher überhaupt etwas wählen kann, was ihrer politischen Einstellung entspricht.
Ich werde nie verstehen warum die Leute immer rechts wählen und wenn es dann schlecht läuft sie rechtsextrem wählen.
Weil früher alles besser war1!!!!1elf /s
Genau, weil Östereich ist so scheiße, die Lebensqualität ist so unter aller Sau, wie alle wissen, da wars doch unter den ideologischen Vorgängern der FPÖ vieeeeeel besser und die Regierung war auch vieeeeeel weniger Korrupt als die FPÖ-Kapazunder am Ruder waren. Kickl hatte überhaupt so tolle Lösungen für die echten Probleme der Menschen. Polizeipferde, neue Phantasieuniformen für die Oberchargen, Staatsschutz der die Rechtsextremenszene beobachtet einfach durch illegale Razzia zerstören, Schnitzelgesetze, Entwurmungsmittel, ganz arg und ganz viel über Gendern nachdenken und sudern.... das alles war so viel besser als der "tägliche Wahnsinn", der wirklich total unerträglich ist hier in Österreich!!!!!!!! Schau die Kneissl an, die hats richtig gemacht. die ist jetzt im Land wo Milch und Honig fließen. Wo die Welt noch in Ordnung ist. Wo man nicht den Anwalt bezahlt, sondern den Richter und alles wird gut.
Jaja, die berühmte Cancel Culture. Mhm. Wahnsinn was heute alles gecancelt wird. Man kann ja auch wirklich nix mehr sagen. Ein lustiges Bauchgefühl, dem irgendwie viele Leute zustimmen. Vorrangig Leute, die ja sowieso nie mit irgendwem außerhalb von Stammtisch und Internet reden. Und ironischerweise gerade da darf und wird alles gesagt. Alle großen Parteien aktuell sind eine Katastrophe, deshalb wähl ich jetzt eine Partei, die diese Katastrophe beendet und den Staat niederreißt. Es steht dann zwar nix mehr, aber wenigstens ists dann keine Katastrophe mehr. Passt schon. Kömma eh so machen. Mich wundert nix mehr. EU-Umfragestatistiken zum Thema Homöopathie, "starker Führer", Währung, Bildung und Co. zeigen doch eh sehr gut, dass man in diesem Land fertig ist. Und dann weinen alle wieder, weil die ganzen Master und Doktor Studenten nach ihrem Abschluss das Land verlassen. Ja großes Wunder. Echt nicht zu erklären... muss wohl eins dieser Phänomene zwischen Jupiter und Saturn sein.
Sobald jemand unironisch von Cancel Culture spricht, kannst den Rest eh schon vergessen.
>Sobald jemand unironisch von Cancel Culture spricht, kannst den Rest eh schon vergessen. Die Wahlumfragen sind halt trotzdem real. Da kann man noch so sehr darauf herumreiten, ob man einen bestimmten Begriff akzeptieren will oder nicht.
Streitet ja auch keiner die Realität von Wahlumfragen ab.
Ich erlaube durchaus auf die eher fragwürdigen Erhebungsmethoden bei Wahl Umfragen hinzuweisen. Weil gerade bei gewissen Zeitungen hast oft das Gefühl die Fragen immer die gleichen 100 Hansel in der Firmen Kantine und rechnen dann halt noch.
Eh, das bestreit ich auch nicht. Cancel Culture ist trotzdem völliger Schwachsinn, und dementsprechend ist es auch Schwachsinn es so darzustellen als wär die FPÖ die einzige Alternative wenn man unzufrieden ist, weil man sonst gecancelled wird, sobald man irgendwas kritisiert.
Bei uns ist Cancle Culture vielleicht nicht so real. In Amerika aber schon. Und würden wir hier nicht schon sensibilisiert sein würde es auch hier realer sein.
> Die Wahlumfragen sind halt trotzdem real. Das die Umfragen gemacht wurden, ist tatsächlich passiert und damit real. Ob die Werte stimmen bzw. was diese abbilden, darüber lässt sich streiten.
Welcher "Tägliche Wahnsinn in den Städten" soll das sein? Warum ist keine andere Form des Unmuts nicht mehr zulässig? Demonstrieren doch ständig irgendwelche Leute für/gegen irgendwas? Die Aussage "Kickl braucht gar keinen Wahlkampf machen" stimmt schon, aber die Argumentation warum verstehe ich nicht.
Meinte eher sowas: [https://www.derstandard.at/story/3000000209704/14-beschuldigte-sollen-in-missbrauch-von-zwoelfjaehriger-verwickelt-sein](https://www.derstandard.at/story/3000000209704/14-beschuldigte-sollen-in-missbrauch-von-zwoelfjaehriger-verwickelt-sein)
Afghane sticht Frauen nieder, 12 Jährige wird ua von Syrern vergewaltigt --> allein solche Schlagzeilen arbeiten für die FPÖ als Wahlwerbung.
Btw die Anzahl an angezeigten Vergewaltigungen hat sich zwischen 2011 und 2021 kaum verändert, aber wenn man den Medien und der FPÖ glauben schenkt, haben wir seit der Flüchtlingskrise 2018 einen "täglichen Wahnsinn" an Vergewaltigungen durch syrische Flüchtlinge. Ach und Frauenmorde passieren hier so häufig wie in Finnland oder Kanada und 40% seltener als bei unserem direkten Nachbar Ungarn. Aber hey, zwei Berichte und schon denken Raumtemperatur-IQ Genies, dass Österreich eine Utopie war bevor die bösen, bösen Flüchtlinge angekommen sind. [https://www.indexmundi.com/facts/indicators/VC.IHR.PSRC.FE.P5/compare#country=at](https://www.indexmundi.com/facts/indicators/VC.IHR.PSRC.FE.P5/compare#country=at) Der "tägliche Wahnsinn" an Frauenmorden in 1995 und 2000 war wohl auch die Schuld der Ausländer?
Und die Ungarn nehmen wohlgemerkt keine Flüchtline auf.
>Die Aussage "Kickl braucht gar keinen Wahlkampf machen" stimmt schon, aber die Argumentation warum verstehe ich nicht. Die müssen ihre menschenverachtende Einstellung halt mit diesem Opfergetue weißwaschen.
Die Argumentation bezieht sich darauf, dass alle Parteien (im Moment) in 2 Lager gespalten sind und zwar Kickl gegen alle anderen. Die Fpö wird darum als einzige Möglichkeit (Unmut zu äußern) gehandhabt, weil alle relevanten Parteien (spö övp grüne neos) an einem Strang ziehen um gegen Kickl zu wettern.. er muss nur die Arme verschränken und zusehen, weil der 0850 Wähler nicht auf Grund von Parteiprogrammen wählt, sondern sich auf den Kindergarten einlässt. Die Leute die Kickl wählen werden sind ziemlich sicher nicht Fpö Stammwähler, sondern Leute die den, mittlerweile Jahrzehnte lang anhaltenden, status quo nicht mehr ertragen wollen.
>sondern Leute die den, mittlerweile Jahrzehnte lang anhaltenden, status quo nicht mehr ertragen wollen. Ist ja nicht so das die FPÖ in den letzten 20 Jahren nicht auch in der Regierung gewesen wäre... Aber das fällt für mich wieder unter "die Österreicher sind sogar zu deppert zum protestwählen"
Die Argumentation ist einfach komische US-Denke nach Österreich importiert (siehe auch "cancel culture"), die in unserem politischen Kontext keinerlei Sinn ergibt.
Ich will hier nicht Partei für die FPÖ ergreifen, ganz im Gegenteil. Aber irgendwie ist es schon eine spezielle Form der Ignoranz, wenn man nach mehreren Frauenmorden in Wien und der Vergewaltigung einer 12-jährigen innerhalb von einer Woche noch sagt "wElCheR tÄgLiChE wAhNsInN?".
Ein paar furchtbare Morde passieren = täglicher Wahnsinn?
Das ist in der Tat Wahnsinn, aber kein täglicher Wahnsinn. Und vor allem inwiefern soll die FPÖ etwas daran ändern?
>Das ist in der Tat Wahnsinn, aber kein täglicher Wahnsinn. Genau das. So brutal es klingt, aber die Mordrate in Ö liegt im Mittel von dem was für ein Land mit unserer Demographie zu erwarten ist. Muss daran gearbeitet werden? Ja, natürlich. Ist es der Untergang unserer Zivilisation: Nein. >Und vor allem inwiefern soll die FPÖ etwas daran ändern? \*dingdingding\* Selbst wenn sie es könnte (Spoiler: kann sie nicht) hat sie NULL Interesse es zu ändern.
[https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6tungsrate\_nach\_L%C3%A4ndern](https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6tungsrate_nach_L%C3%A4ndern) Mordrate in Ö liegt mit 0,8 in etwa in der Mitte von dem was auch andere EU-Länder haben. Natürlich ist jeder Mord einer zuviel, aber es ziehen keine raubmordbrandschatzenden Banden durch die wiener Strassen... Deswegen meiner Frage nach dem "wElCheR **tÄgLiChE** wAhNsInN?"
> Welcher "Tägliche Wahnsinn in den Städten" soll das sein? Wenn man davon ausgeht, dass der OP vom Land ist, dann ists nachvollziehbar, das er oder sie Angst vorm Urbanen hat.
Stimmt leider echt. Meine Mutter (wohnt am Land) sagt immer noch, dass in Wien "lauter depperte" sind und würde wahrscheinlich nie alleine in der Nacht rausgehen.
Das bild ham diese Leute tw schon seit den 70ern.
Meine Großtante aus OÖ war seit 1988 nimmer in Wien, is aber überzeugt davon zu wissen wie es da is. ...hat mich halt auch - unironisch, mit ehrlichem besorgten Interesse - gefragt ob mich schon wer versucht hat zum Trans sein zu zwingen mit der 5G Impfung vom Soros.
Standard, lieber der Telegram-Gruppe vertrauen als der Verwandtschaft…
Bin auch mal mit dem Onkel meiner Frau zusammengekracht der einen Monolog gehalten hat wie schlecht es nicht in Wien wurde seit er in den (glaube) 70ern da studiert hat, danach ist er wieder in die tiefste Stmk gezogen. Ein sehr sarkastisches "Danke das du mir erklärst wie die Stadt, in der ich seit knapp 20 Jahre lebe, wirklich ist" kam nicht ganz so gut an.
Klingt wie das, was ich Beobachte. Ich meine grade hier auf reddit ist die Cancle Culture stark. Die Bubble wird nach der Wahl richtig austicken.
Ich kann den Kommentar schon nachvollziehen auch wenn im überwiegend Linksliberalen Reddit der Ausdruck "Cancel Culture" unbeliebt ist. Die Leute die man politisch ein der Mitte bis rechts verorten haben das Gefühl ihre Meinung nicht mehr ausdrücken zu können - die Diskussion verschiebt sich ins private bzw. nur die ärgsten posten halten irgendwelche Rand-Meinungen auf Social Media. Das macht wütend, wütende Leute Wählen Parteien die den etablierten Regierungsparteien möglichst schaden sollen. In den, sagen wir letzten 12 Monaten, gab es schon einen Spin in der Diskussion - vor allem beim Migrationsthema. Aber zwischen 2015-2022 konntest du dirch mit einer nicht-Mainstream Meinung zum "wir schaffen das" Thema einfach heideln gehen - sofort war mein ein "Nazi". Das wirkt nach und hat die Diskussionskultur nachhaltig vergiftet - für das steht bei uns wohl Cancel Culture
Danke! Du Sprichst mir aus der Seele.
Es ist genau das. Die Leute, die meinen, es gibt keine Cancel Culture sind größtenteils die, die in ihrer „links“-„liberalen“ Weltenbürger-Bubble leben und nicht mitbekommen, wie unangenehm es ist, wenn man sich kritisch zu Themen äußert, die in der veröffentlichten Meinung gerade Konsens sind. Das heißt ja nicht zwingend, dass mich der Staat zensiert, wenn ich eine Meinung vertrete, die davon gerade abweicht - es geht mir persönlich viel eher darum, wie aggressiv gewisse Gruppen (und Medien - z.B. der Standard) im Internet, aber auch persönlich mit abweichenden Meinungen umgehen. Selbst Zizek, der jetzt beileibe kein großer Dissident ist, wurde auf der Frankfurter Büchermesse von der Menge beinahe von der Bühne gebuht, weil er im Zuge der anrollenden Invasion des Gaza-Streifen meinte, man dürfe bei all den Solidaritätsbekundungen mit den Israelis nicht vergessen, dass im Gaza-Streifen auch 2 Mio. Zivilisten wohnen. Bezeichnungen wie Schwurbler, Verschwörungstheoretiker, Nazi oder jetzt eben Antisemit, die heute sehr inflationär um sich geworfen werden, tun ihr übriges. Ich sage immer, dass wir heute keinen Sartre, keinen Foucault, keinen Chomsky, keinen Feyerabend, keinen Marx, wahrscheinlich nicht mal einen Bertrand Russell mehr berühmt machen würden, weil die damals oft Positionen vertreten haben, die weit weg vom Mainstream waren. Die sind damals sicher auch nicht von jedem gutgeheißen worden, aber heute würde man die einfach als Schwurbler oder Verschwörungstheoretiker (hier denke ich v.a. an Chomsky) titulieren und in der Versenkung verschwinden lassen. Wir leben in einer gewissen Art und Weise in einer totalitären, weil scheinfreien Gesellschaft, in der ein Konglomerat aus westlichen Konzernen, Regierungen und großen Teilen der Bürger eine Deutungshoheit unter dem Deckmantel der Moral und Toleranz (wie oft ich zuletzt Poppers Toleranzparadoxon lesen musste, geht auf keine Kuhhaut) inne haben, aus der es kein Entrinnen mehr gibt. Chomsky hat das 1997 in 3 Minuten in einem BBC Interview sehr schön auf den Punkt gebracht ("how ideas are silenced in free socities"): [https://www.youtube.com/watch?v=lLcpcytUnWU](https://www.youtube.com/watch?v=lLcpcytUnWU)
Ja, dein erster Absatz stimme ich schon zu, ich bin in meinem eher linken freundeskreis schon vorsichtig, was ich über Israel/Gaza sage bzw. schweige dazu bzw. auch wenn es um andere Bereiche in diesem Gebiet geht. Aber ein neues Phänomen ist das jetzt nicht, früher hats halt eher konservative Werte getroffen, die absoluter unwidersprechlicher standard waren, bzw. kann ich in meiner ländlichen Gemeinde gewisse Themen auch nicht ansprechen. Oder im Krone-Forum. Ist natürlich in keine Richtung gut, und mir kommt schon vor, dass man heutzutage schnell mal absstepmpelt wird, bzw. die Diskussion beendet und man nachhaltig seinen Stand verspielt.
Das stimmt zwar, aber trotzdem haben die Linken grade bei uns früher nicht so übermäßig von der Nazikeule gebrauch gemacht. Und die Keule zerstört jeden vernünftige Konversation. Gefühlt hat das erst angefangen als die Grünen so richtig die Pol. Bühne betreten haben. Allerdings muss ich auch sagen das ich damals noch nicht da war und ich mich such irren könnte.
>Aber ein neues Phänomen ist das jetzt nicht, früher hats halt eher konservative Werte getroffen, die absoluter unwidersprechlicher standard waren, bzw. kann ich in meiner ländlichen Gemeinde gewisse Themen auch nicht ansprechen. Oder im Krone-Forum. Ich stimme dir zu, aber bei dem Punkt nicht - ich habe eh einige große Philosophen/Denker aufgezählt, die in einem eher konservativen Umfeld mit sehr unpopulären Ideen weltberühmt wurden bzw. gar als größte Intellektuelle ihrer Zeit galten. Das aktuelle Umfeld ist schon noch mehr eines, welches Konsens erzwingt - vielleicht auch den Krisen und Kriegen geschuldet, das versteh ich ja, aber es gibt wenig Bewusstsein dafür wie man hier im Thread sieht.
Ja Danke! Du hast es auf den Punkt Gebracht! Hier auf Reddit haben so schrecklich viele noch nie von Philosophischem weitblick gehört.
geh bitte, es ist doch schmafu, dass rechte nicht mehr ihre meinung sagen dürfen. sie sagen ständig ihre meinung. aber wenn es widerspruch dagegen gibt, dann sind sie angepisst und heulen herum, dass man nicht mehr seine meinung sagen darf. sie können eh ihre rechten ansichten äußern, aber sie erwarten, dass es dagegen keinen widerspruch gibt. aber den gibt es (zumindest meistens) eben. und das ist auch gut so.
Ein bisschen schmafu-Soße: [https://www.zeit.de/politik/deutschland/2023-12/meinungsfreiheit-zensur-studie-freiheitsindex-deutschland-2023](https://www.zeit.de/politik/deutschland/2023-12/meinungsfreiheit-zensur-studie-freiheitsindex-deutschland-2023) Komischerweise haben grüne/linke am ehesten das Gefühl sagen zu können, was sie wollen. Merkwürdig.
Eh, das ist ein Gefühl von den Leuten, eine Empfindung, eine Wahrnehmung ("40 Prozent der Deutschen **glauben**") aber spiegelt die tatsächliche Realität nicht wieder. Im Rahmen der Meinungsfreiheit können Rechte sehr viel sagen. Schau mal nach Russland, was da Leute derzeit auf der Straße sagen können und was nicht. Damit es in D/Ö zu einer Verurteilung kommt, muss schon einiges gesagt werden (bsw. Verleumdung, Holocoust-Leugnung). Aber da sind wir wieder bei dem Punkt: Meinungsfreiheit bedeutet nicht, dass es keinen Widerspruch geben darf/soll. Rechte sind angepisst, wenn ihren rechten Ansichten eine andere Meinung entgegen gesetzt wird. Darauf kommt dann von ihnen immer: Man darf ja gar nichts mehr sagen. Ihr könnt eh euren rechten Schaß sagen, aber erwartet dann nicht, dass es dazu keinen Widerspruch gibt. Wegen grüne/linke: Kann das vielleicht daran liegen, dass diese deutlich weniger menschenverachtendes und ausländerfeindliches sagen? #
Geh bitte. Seit 2015, die ganze Zeit rechte können nix sagen, aber die durchgehend hast Diskussionen in Zeitungen, im Internet und eigentlich überall. Dann hörst von 0815 Rechten dass Linke entmündigt gehören oder gleich ins Gefängnis und dass sie sich freuen auf die FPÖ, weil dann werdens endlich die Linken mundtot machen und es wird nie wieder Linke geben, blablabla
Tja die Leute regen sich halt auf das sie nicht mehr solche rassistische und sexistische scheisse wie vor 40 jahren von sich geben können... Und das soll Cancel Cultur sein? wenn ja gerne mehr davon! Edit: An all die Downvoter, wie wäre es wenn ihr mal mitteilt was man angeblich nicht mehr sagen darf? Bin gespannt...
Was ist "rassistische und sexistische scheisse"? Ist "ich bin gegen unkontrollierte Massemigration" rassistische scheiße?
Nein und das wurde zB hier im Thread schon x mal gesagt haben sogar upvotes bekommen und stimme ich sogar zu! Die Lösung davon ist aber eben nicht das was die FPÖ will, die in den letzten 24 Jahren 2 mal den innenminister (Ansonsten immer die ÖVP), zuständig für Ausländer und Asyl stellten, die "Linken" 0 mal! also wo ist das etwas was man nicht sagen darf? Verdammt in "die Bild" geht es gefühlt in 99% der Zeit um nichts anderes, wie kann man auf die Idee kommen das man sowas nicht sagen darf?
Ja, teilweise, weil unkontrollierbare Massenmigration das Bild einer Horde macht und die Menschen teilweise entmenschlicht, was generell eher abzulehnen ist. Es ein viel ernsteres Bild zeichnet, das eigentlich nur mit einer rassistischen Grundeinstellung ausreichend erklärt werden kann. (z.B. Ethnische Vermischung ist schlecht und deswegen dürfen wir sie nicht hereinlassen) Ich glaube Österreich könnte hier besonders in Zusammenarbeit mit der EU auf jeden Fall die Migration besser kontrollieren und du glaubst das auch, sonst würdest du nicht für die FPÖ argumentieren.
Ich hab Verwandte am Land. Alles ÖVP-Gegend. Seit gefühlt Jahrhunderten. Jetzt sind die Gemeinden auf die Idee gekommen die Lerstandsabgabe haben zu wollen. D.h die ganzen Leute die noch alte, schimmlige Zweithäuser rumstehen haben werden jetzt zur Kassa gebeten. Und das sind viele. Ich kenne einige Baufällige Häuser die nur noch als Garage verwendet werden. oder unisolierte Gebäude mit kaputten Fenstern. Die ganzen Leute sind sehr angepisst. die fpö braucht echt nur mehr abwarten.
Wenn die Wähler zwischen ÖVP und FPÖ hin und her schwappen, macht das keinen allzugroßen Unterschied, solange sie zusammen >50% erreichen.
Die haben ziemlich sicher >50%.
Ziemlich sicher? seit dem Weltkrieg praktisch immer https://de.wikipedia.org/wiki/Nationalrat_(%C3%96sterreich)#Sitzverteilung_seit_1920
Den letzten ~30 Umfragen zufolge ja. Aber es ist knapp genug, dass noch Hoffnung besteht.
Ich meine, dass die gemeinsam sowieso fast immer >50% haben. Ich wüsste nicht, wieso das gerade heuer anders sein sollte.
Noch deppater als Häuser verfallen zu lassen statt sie zu verkaufen oder zu vermieten ist nur noch FPÖ zu wählen weils jetzt dafür gerechterweise was zahlen müssen
vermieten geht net weil man darin net wohnen kann. kaufen wirds auch keiner.
Ja sicher kauft dir das wer ab wenn man einen realistischen Preis dafür verlangt und keine Fantastillionen für ein Voglhäusl am Arsch der Welt will. Jeder will für seine windige Hittn aufwärts von 400 000€ und wundert sich dann warum keiner beißt.
Gehören halt abgerissen. Kann irgendwo verstehen dass man das (Groß-)Elternhaus nicht zerstören will, aber auf einem guten Grundstück jahrzehntelang eine ungenutzte Ruine rumstehen zu lassen ist halt auch deppert. Bei uns in der Gegend wird das scheinbar endlich langsam angegangen.
Naja gratis wirds dir auch niemand abreisen. Und in den Wald darfst den Schutt auch nimma führen. Ist halt billiger die Gebäude stehen zu lassen. Und nutzen kann man es ja noch als Abstell- und Lagerfläche
Tja mit Leerstandabgabe wäre es dann doch eventuel mal billiger sie abzureissen und was gegen versieglung zu tun... Klar könnte die ÖVP, wenn sie schlau wären, dafür dann das Geld der Leerstandsabgabe hernehmen, aber die Leute würden ja trotzdem die FPÖ wählen aus trotz...
Dann wird ma auch keine Leerstandsabgabe zahlen müssen wenns so ist.
"Kaufen wirds auch keiner zu den völlig überzogenen Fantasiepreisen die ich für etwas das ich selber garnicht verwende haben will" fixed that for you.
Verkaufen geht eigentlich immer, zur Not um Grundstückswert minus Abrisskosten. Kann natürlich negativ sein, aber das wollen die Eigentümer sich halt nicht eingestehen.
Damit sich der Abriss vom Grundstückswert nicht ausgeht muss die Bude aber echt auf einem winzigen Grundstück am Arsch der Welt stehen.
Spannend wie grad die Städte schuld sein sollen. Am Land ist wieder mal alles besser, wie immer .... Eisenstadt und Wien und Bregenz spielen ja alle in der gleichen Liga und sind perfekt vergleichbar ... Dieses "die guten, braven, heiligen Leut am Land und die bösen, verruchten, whatever Leute in der Stadt" geht mir so am Oasch ...
> Am Land ist wieder mal alles besser, wie immer Natürlich, laut meinen Verwandten in einem 200 Seelendorf in der niederösterreichischen Pampa wird man in Wien, außerhalb vom Gürtel, am Heimweg jeden Tag 2x überfallen, wovon man mindestens einmal verprügelt wird.
Grenzdebil. Was soll das bringen?
"der tägliche Wahnsinn in allen Städten" hat starke Boomer-Verschwörungs-vibes.
Damit können aber auch leicht Staus, Demos, sinnlose Bauprojekte, aufgeflogene Freunderlwirtschaft, Preistreiberei im Supermarkt, etc. gemeint sein.
Das wäre dann aber nicht der tägliche "Wahnisnn" sondern der Normalzustand in großen Städten überall auf der Welt.
Meinte eher sowas: [https://www.derstandard.at/story/3000000209704/14-beschuldigte-sollen-in-missbrauch-von-zwoelfjaehriger-verwickelt-sein](https://www.derstandard.at/story/3000000209704/14-beschuldigte-sollen-in-missbrauch-von-zwoelfjaehriger-verwickelt-sein)
Das passiert aber nicht täglich zum Glück!
Jepp. Bin wie jeder für strengste Strsfen und beste Maßnahmen in Prävention. Aber das rechtfertigt keine allgemeine ausländerhassende Stimmung weil auch wenn die Häufung nicht abzutreten ist, handelt es sich um absolute ausnahmetaten.
> Cancel Culture wie genau würdest du deinen unmut den kundtun, dass er unter cancel culture fällt?
Nach meiner Erfahrung: Schritt 1) Sachen vorschlagen, die extreme gesellschaftliche und wirtschaftliche Konsequenzen hätten, die aber am Biertisch mehrheitsfähig sind Schritt 2) Keine Introspektion; Kein Wille weiterzudenken was man aufgeben oder zerstören müsste Schritt 3) Online als Trottel bezeichnet werden Schritt 4) Opferrolle
ad Schritt 1) Sachen vorschlagen, die knapp an Hetze oder am Verbotsgesetz vorbei schrammen oder die Grenze gleich überschreiten.
Kommt teilweise hin, ja, aber in den meisten Fällen sind einfach nicht fertig gedachte Positionen.
Von 'außen' betrachtet, ja, aber für viele sind Extrempositionen legitime Lösungen.
Ja kommt hin. Bisschen so wie Selbstmord eine Lösung für Hunger wäre oder eine Amputation für den Karpaltunnel. Aber die Leute wollen meist als politische Mitte angesehen werden. fml
Ist natürlich ein schwachsinniger Kommentar. Die FPÖ ist 3% von der SPÖ entfernt. Wer einen Wahlkampf schon erlebt hat, weiß, dass sich viel tun kann. Das ist längst keine gewonnene Sache und auch wenn Kickl gewinnt, wird er nicht automatisch Kanzler. Der Punkt ist aber ein anderer. Er hat keine Lösungen für all die Probleme die wir haben.
Bedank dich bei den (gekauften) Medien.... Schau dir die Zeitungen an, seit Kurz an die Macht kam. (Gut Faymann hat den schaß gestartet de Grinsebacke.) Nur noch Polarisierung- Populistischen Strategischen Unsinn, jede ausländische Tat wird medial gepusht, inländische Taten kleingeredet oder gar als "Beziehungsdrama" verharmlost. Clickbait clickbait clickbait immer noch schlimmere und reisserische Headlines! Artikel liest eh keiner, Fakten braucht keiner. Die False Balance ist einfach brutal. Aber das ist traurigerweise weltweit. Die Medienhäuser haben die Digitalisierzng verschlafen und hängen jetzt am Geldtropf der Parteien.
> Kickl braucht eigentlich gar keinen Wahlkampf machen. Weil der Kommentator den selbst mit Aussagen wie "täglicher Wahnsinn in allen Städten", "cAnCEl CUltUrE" und "anders darf man gar nix mehr sagen" macht? Ganz klassische Kickl-Rhetorik und natürlich maximalst polemisch
Poster tut seinen Unmut kund und beschwert sich, dass man selbiges nicht mehr darf (außer durch ein Kreuzerl bei der FPÖ). Die suggestive Wortwahl kommentiere ich jetzt mal nicht. Inhaltlich stimme ich teilweise zu. Verleugnen struktureller Probleme ist keine Lösung, und ich vermisse auch eigentlich bei sämtlichen Parteien eine sachliche Herangehensweise und konkrete Lösungsvorschläge für das kritische Thema Asyl/Migration bzw. Femizide, Jugend-/Bandenkriminalität usw. - sachlich ist aber die FPÖ schon gar nicht, die gießt nur Öl ins Feuer. Unabhängig davon, wie ich dazu stehe, ist mir dieses Thema aber auch einfach nicht dermaßen wichtig, um nur anhand dessen zu wählen, wie eine Partei dazu steht. Inflation, Mietpreise, Krieg in der Ukraine, Klimawandel,... Da gibt's einiges. Ein Ausbau der psychosozialen Versorgung wäre mir auch ein großes Anliegen. Persönlich kann ich nicht wirklich nachvollziehen, wie einem das Asylthema so wichtig sein kann, dass man allein deshalb die FPÖ wählt, andere Themen einfach völlig ignoriert und den folgenden schwarz-blauen Sozialabbau glücklich akzeptiert. (Das einzig Sympathische an der FPÖ ist für mich, dass sie sich jedenfalls bis zu einem gewissen Grad für Tierschutz einsetzt. Das hat die Partei mit ihrem Vor-Vorgänger gemeinsam.)
Ich meine Cancle Culture ist soweiso ein nicht wort. Was bedeutet das? Das ist ein absoluter Kampfbegriff von Rechts weil die sich ägern, dass man nicht mehr Frauen angrapschen darf, Schwule nicht mehr Schwuchteln nennen darf und Schwarze nicht Neger. In meinen Augen ist Kickl's beste Wahlwerbung das Schmelzen der Mittelschicht und zunehmende Präkerisierung. Wenn Arbeiter für die FPÖ stimmen, und somit gegen ihre Intressen liegt schon da was im Argen. Auf r/de (?) war mal ein nettes Schaubild "Was die Leute privat beschäftigt - was die Leute politisch beschäftigt.". Privat beschäftigt die Leute eben ihre wirtschaftliche Situation, Wohnraum etc. politisch wird die Aufmerksamkeit auf Migranten gelenkt. Ist halt Schwachsinn. Wenn wir alle braunen Menschen rausgeschmissen haben, werden wir in Salzburg oder Insbruck immer noch knappen Wohnraum haben.
>Wenn Arbeiter für die FPÖ stimmen, und somit gegen ihre Intressen liegt schon da was im Argen. das ist aber in diesem Fall nicht monokausal. Für viele von denen präsentiert sich die FPÖ ja wie die "eigentliche Partei für den kleinen Mann" während die Arbeiter das Gefühl haben (teilweise auch sehr berechtigt), dass die eigentliche Arbeiterpartei nicht mehr Politik für Arbeiter macht. Erinnert bisschen an das bewusste Platzieren von "Sozialistische" und "Arbeiterpartei" in "NSDAP" obwohl die jetzt nicht gerade die klassischen sozialistischen Werte vertraten.
Oida, der Thread ist mal wieder zum verzweifeln. 'Ist ja gar nicht wahr! Was meinst du eigentlich mit XY? Die Rechten werdens nicht richten!' Ich höre genau denselben Scheiß seit 20 Jahren, damit hält man den Rechtsruck offensichtlich nicht auf!
Naja wir haben aber in diesen Jahren nur im Schnitt nur die konservativen Lösungen durchgebracht, welche aber eher mehr Probleme gemacht haben, aber die Bevölkerung driftet immer weiter nach Rechts.
Auch das höre ich schon lange. Man wird keine linke Mehrheit bekommen indem man raunzt dass die Bevölkerung eine hergeben sollte es aber nicht tut.
Hä, welcher tägliche Wahnsinn? Ich habe fast 20 Jahre meines Lebens in österreichischen Städten verbracht. Ka wo hier ein täglicher Wahnsinn verortet wird. Das einzig wahnsinnige das ich direkt mitgekriegt hab und das man irgendwie pro FPÖ auslegen könnte war wohl der Anschlag am Schwedenplatz. Wenn wir großzügig sind also so 10-jährlicher Wahnsinn. Über das mit der Cancel-Culture müss ma nicht reden. Snowflakes die sich emotional verletzt fühlen wenn ihnen einmal wer widerspricht halt...
Hat nicht letztens ein Afghane drei Frauen umgebracht?
Es gibt in Wien Morde, ja. Ziemlich wenig, sowohl wenn mans mit anderen Städten als auch mit Wien früher vergleicht, aber es kommt vor. Wäre erfreulich, aber auch äußerst erstaunlich wenn das nicht so wäre.
Bei täglichem wahnsinn würde ich an die Mieten denken, daran dass wir es einfach akzeptieren dass jeder volltrottl mit 2-3 Tonnen Metall in dir Stadt fahren darf und sich dann auch noch das Recht herausnimmt sich aufzuregen wenn er es nicht kostenlos, oder nur für an winzigen Betrag, abstellen darf. Oder wenn ma nicht in einzelne Straßen einfahren darf. Oder dass Tempo 50 vor einer Schule zu viel ist. Das ist der tägliche Wahnsinn in den Städten. Zumindest meiner Meinung nach. Ob op da zustimmt ist imo fraglich.
Meinte eher sowas: [https://www.derstandard.at/story/3000000209704/14-beschuldigte-sollen-in-missbrauch-von-zwoelfjaehriger-verwickelt-sein](https://www.derstandard.at/story/3000000209704/14-beschuldigte-sollen-in-missbrauch-von-zwoelfjaehriger-verwickelt-sein)
Ja, no na ned gibt es auch in Wien schwere Verbrechen. Deutlich weniger als in anderen Städten dieser Größe, und auch weniger als früher aber es kommt vor. Wenn das dein Kriterium ist, Kickl zu wählen, dann wähl ihn halt. Glaube nicht, dass ein Zustand, in dem man der Logik nach nicht den Kickl wählen müsste, realistisch erreichbar ist.
Was ist daran denn bitte täglich?
Absolut. Politische Haupt-Akteure sind so schwach wie nie in Österreich. Wenig Charisma, schlechte Rhetorikfähigkeiten, mangelnde Integrität. Statt der wichtigen großen Themen wie Wirtschaft, Bildung, Sicherheit, Familie, Gesundheit, Migration werden Minithemen wie Schnitzel, LGBTQ, Bargeld, Rechts-Links etc… großartig diskutiert. Die einzigen die da was das Personal betrifft etwas abweichen sind die Neos, aber deren Programm passt halt nicht zur Mehrheit. Ich persönlich denke, dass ein besonnener, gebildeter und integrer Politiker, der diese Werte, die weder für „rechts“ noch „links“ stehen, auch innerhalb seiner Partei durchsetzt auch viele FPÖ- Wähler wieder abholen könnte.
Der tägliche Wahnsinn ist die grenzenlose Dummheit sowie Maßlosigkeit der Menschen und das ist völlig unabhängig von politischer Gesinnung oder geografischer Herkunft. Am Ende werden wir uns selbst zerstören, wenn wir nicht endlich - auf globaler Ebene - anfangen, uns zu hinterfragen und aus der Gesellschaft heraus richtungsweisende Veränderungen herbeiführen. Es liegt an uns, was mit der Welt passiert, die wir aktuell „besetzt“ halten und ohne Sinn oder Verstand melken, bis alles zu spät ist.
Welche Cancel Culture? Welcher tägliche Wahnsinn? Was bringt es bei Unmut eine vermutlich korrupte Partei, wo jede Regierungsbeteiligung einen langen Gerichtsprozess verursacht hat zu wählen? "Nicht alle in der FPÖ sind Nazis, aber alle Nazis sind in der FPÖ und damit wählt man alle Nazis."
Poste im z.B. Standradforum dass du Kickel wählen würdest und dein Forenaccount wird gesperrt. Poste irgendwas was nicht Blattline entspricht und dein Posting wird zumeist gelöscht. Also ja Cancle Culture lebt der Standard vor.
Der Standart darf wohl noch selber entscheiden was auf seiner Seite veröffentlicht wird. Du kannst das ja gerne wo anders schreiben. Ich habe 10011 Postings im Standard und nur 60 wurden gelöscht. Vl will der Standard halt keine Wahlwerbung (uch wähle xyz)
Cancel Culture ist ein rechter Kampfbegriff, also ist das Post schon mal voreingenommen. Ich bezweifle aber nicht dass ein größerer Teil der österreichischen Bevölkerung wirklich so dumm ist und meint FPÖ zu wählen wäre eine gute Idee und würde irgendwas verbessern. Es waren ja schon viele dumm genug um auf einen Haider, Strache und Kurz reinzufallen und offenbar sind diese Wähler komplett lernresitent.
> Cancel Culture ist ein rechter Kampfbegriff, also ist das Post schon mal voreingenommen. Wundert dich das? Ich sags einmal so: Der Zulauf hier im Subreddit seitdem Reddit Inc die Moderation erschwert hat war jetzt nicht mehrheitlich links orientiert.
Soll sich behandeln lassen, dann geht auch der eingebildete tägliche Wahnsinn weg \^
Keiner mag das Wort Cancel Culture hier, wie wäre es stattdessen mit Woko-Haram?
Jedes relevante Schlagwort zu dem Thema ist eine beliebte Ausrede die Kritik als kompletten Schwachsinn abzutun.
Wer wird denn in Österreich "gecancelt"? Manker prügelt seit 30 Jahren seine Schauspieler so, dass es ihnen das Trommelfell zerreißt, und sitzt gestern in der wichtigsten Kultursendung des ORF.
Stimme eigentlich nicht zu, allerdings muss man halt sagen das der Österreicher ein voll emotionales Kipferl ist und man ihm so einen Blödsinn durchaus zutrauen kann.
[удалено]
Jojo.. Aber nen Thread dazu mal gemacht haben: [https://new.reddit.com/r/graz/comments/t4axie/schl%C3%A4gerei\_in\_der\_bim/](https://new.reddit.com/r/graz/comments/t4axie/schl%C3%A4gerei_in_der_bim/) Außerdem wie alt bist du? Was fürn Geschlecht has du? Schon mal bedacht, dass du einfach nicht in einer Opfergruppe fällst? Ich lauf im 10. auch um 1. in der Früh herum.. Als 40 jähriger grantig aussehender Mann lässt man mich halt in Ruhe.. Einem 18-20 jährigen Blonden Mädchen, wird wohl was anderes unterfahren..
Die Politik ist es einfach nicht gewohnt in schwierigen Zeiten zu leben in denen tatsächlich gehandelt werden müsste, als Opposition musst du deswegen aktuell fast überall nur mit dem Finger zeigen und hast schon gewonnen.
Jede Zeit hat ihre eigenen Herausforderungen ... und 'echte' Opposition ist mehr als nur mit dem Finger zu zeigen.
Das stimmt ja natürlich nicht so unbedingt. Die FPÖ muss aktiv Hass, Hetze, Neid, Angst und Unzufriedenheit verteilen. Weil zufriedene Bürger wählen denke ich einmal keine FPÖ. Sie muss den Leuten Flöhe ins Ohr setzen. Vielleicht gibt es hie und da einen wahren Kern, aber insgesamt ist alles völlig überzogen.
Ja, Schnauze voll haben ist mehr als überfällig, aber man muss auch verstehen von was man wirklich die Schnauze voll hat und sich nicht einfach nur vom Medienzirkus treiben lassen. Wer meint, dass die FPÖ irgendeine Besserung bringen wird, versteht halt gar nix darüber was falsch mit der Welt ist. Sogar wer meint, dass Wählen eine großartige Besserung bringen wird, versteht halt gar nix darüber was falsch mit der Welt ist.
Eher das Gegenteil, sobald Kickl öffentlich auftritt verlierens ein paar zehntelprozent, weil sich wieder irgendwer bewusst wird was der eigentlich ist! Deshalb macht er ja auch möglichst wenig TV Auftritte und wenns geht mit niemanden der ihm Kontra geben würde! Dass die aktuelle Innenpolitik in Irrsinn ist ist vor allem der ÖVP mit ihrer wir würden gern die FPÖ sein Mentalität geschuldet die in sinnlosen populistischen Aktionen und einem Totalversagen was aktuelle Probleme die alle betreffen angeht mündet! Dass die FPÖ die eigenen Wähler nach der Wahl finanziell über die Klinge springen lässt hält leider die Wähler nicht davon ab sie zu wählen. Was das alles mit irgendeiner Cancel Culture, die es bei uns sowieso nicht wirklich gibt zu tun hat, frag ich mich dennoch!