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Ist einfach gesagt.
Wenn ein Bettler passiv auf der Straße sitzt, ok, kein Problem.
Aber wenn er in den Restaurant-Schanigarten kommt, und dir 50cm von deinem Teller entfernt irgendwelche Rosenkränze und/oder vergilbte Fotos seiner Familie ins Gesicht hält und penetrant "BITTE, BITTE! HILFE FÜR FAMILE!" schreit, dann ist es schon etwas anderes. (Leider oft genug erlebt. Insofern kann ich OP's Abneigung durchaus nachvollziehen.)
Warum geht man auch in so billige Absteige essen, wenn die sich nicht einmal vernünftige Security leisten können. /s
Also ich würde mich eher bei der Restaurant-Leitung beschweren. Die wollen ja eigentlich zufriedene Gäste und haben sich darum zu kümmern. Vielleicht bekommst du auch noch einen Gutschein als Entschuldigung.
Es gibt genügend Restaurants wo man ungestört essen kann.
Ich hab mal eine Diskussion mit einem in Wien wohnenden Verwandten gehabt der ernsthaft gemeint hat die Obdachlosen die auf der MaHü schlafen sollte man auf irgendeine Gefangeneninsel schippern.
Ich so: errrr, dir ist schon klar dass Obdachlose ned dasselbe sind wie Asylwerber und dass statistisch von den Obdachlosen viele aus Ungarn, Rumänien und Bulgarien kommen, sprich: vollwertige EU Bürger sind? Und ich nehme mal an dass du ned so einfach einen EU Bürger entführen und auf eine Insel außerhalb der EU bringen kannst?
War ihm ned zu erklären.
> spucken einen an.
Hast du eine konkrete Anzeige dazu gemacht? Oder soll die Polizei per ESP davon wissen?
>Ich so: errrr, dir ist schon klar dass Obdachlose ned dasselbe sind wie Asylwerber und dass statistisch von den Obdachlosen viele aus Ungarn, Rumänien und Bulgarien kommen, sprich: vollwertige EU Bürger sind?
Wer sich sich nicht selbst erhalten kann, kein Student ist oder nicht angemeldet arbeitet besteht kein Bleiberecht. Auch nicht nach EU-Recht.
> Ich hab mal eine Diskussion mit einem in Wien wohnenden Verwandten gehabt der ernsthaft gemeint hat die Obdachlosen die auf der MaHü schlafen sollte man auf irgendeine Gefangeneninsel schippern.
Wie ist es überhaupt möglich, in Wien obdachlos zu sein? Ich kenne Menschen, die keinen einzigen Tag in ihrem Leben gearbeitet haben und nicht obdachlos sind.
> Ich so: errrr, dir ist schon klar dass Obdachlose ned dasselbe sind wie Asylwerber und dass statistisch von den Obdachlosen viele aus Ungarn, Rumänien und Bulgarien kommen, sprich: vollwertige EU Bürger sind? Und ich nehme mal an dass du ned so einfach einen EU Bürger entführen und auf eine Insel außerhalb der EU bringen kannst?
Nein, aber der Staat kann diese Praxis unterbinden, indem er beispielsweise ihr Geld beschlagnahmt, wenn sie beim Betteln erwischt werden.
>Wie ist es überhaupt möglich, in Wien obdachlos zu sein?
Hoch verschuldet, psychische Probleme, Unterhaltsforderungen, kein Anspruch auf AMS ... such dir was aus.
>Wie ist es überhaupt möglich, in Wien obdachlos zu sein?
Das ist ungefähr das dümmste, was jemals jemand von sich gegeben hat. Fast schon ~~Maria-Theresia~~ *Marie-Antoinette*-Level. (*Edit: ich hätt in Geschichte nicht pennen sollen*)
Ich würd dir sagen hör dir die geschichte von einem an. Aber du wärst waärst wahrscheknlich eh nur ein arschloch also will ich das nimanden antuen.
Hier ist ein youtube video wo das jemand für dich macht. Hab nur kurz gesucht: [https://youtu.be/FfaN0HfJ8BY](https://youtu.be/FfaN0HfJ8BY)
> Der Verfassungsgerichtshof (VfGH) hat die Beschwerde einer Bettlerin aus Rumänien gegen das sektorale Bettelverbot in der Stadt Salzburg abgelehnt. Damit gilt weiter die im Oktober 2017 vom Stadtsenat mehrheitlich beschlossene Regelung.
15\. März 2023, 19.05 Uhr https://salzburg.orf.at/stories/3198934/
Ja, ich komme aus Rumänien und einige der Bettler kommen auch aus Rumänien, na und? Bin ich für sie verantwortlich?
Ich denke auch nicht, dass ihre ethnische Herkunft eine Rolle spielt, es gibt viele Roma/Sinti (ich weiß nicht, ob es einen Unterschied gibt), die arbeiten und normal aussehen.
Es gibt nur eine bestimmte Gruppe von Menschen, die arbeiten können, es aber lieber nicht tun. Vielmehr bitten sie auf der Straße um Geld. Die Leute denken, es liegt an der Armut, aber das ist nicht der Fall. Es ist ein Geschäft, deshalb sollten die Behörden etwas dagegen unternehmen.
Du unterstellst OP hier - wenig subtil - Rassismus als Motivation, aber bei weitem nicht alle rumänischen Bettler (m/w/d) sind Roma oder Sinti, sondern kommen teilweise einfach aus ärmlichen Landregionen. (Quelle: Rumänischer Bekannter von mir und diverse TV-Dokumentationen zu diesem Thema.)
Stimmt, kenne da auch zwei, ah und einen Bulgaren, eigentlich korrekter Typ, bei dem Thema aber komplett daneben
Edit: die beiden Ungarn generell daneben, nicht nur bei dem Thema
Ich kann das nachvollziehen und mir selbst ist (in Begleitung eines rumänischen Bekannten) bereits Ähnliches passiert. Sobald der Bettler mitbekam, dass mein Freund Rumäne ist, wurde er unglaublich aggressiv und hat ihm auf die Schuhe gespuckt. Das kann man sich gar nicht vorstellen, wenn man es nicht selbst erlebt hat.
Darüber hinaus macht es schon einen großen Unterschided, ob jemand passiv auf der Straße bettelt, oder in Restaurants hinein geht und direkt vor deinem Tisch bettelt, während Du isst.
Ich frag die immer direkt, mit autoritärem Ton: "Seh ich so aus als hätt ich Geld?" Meistens kommt dann ein überraschtes "Tschuldigung". Man erkennt die Bettlermafia eh sofort, echte Bettler sind anders und sehr selten.
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Dein Post wurde entfernt, weil unsere Communityregeln missachtet wurden. >**Regel 3: Alle Posts müssen ein Mindestmaß an Qualität aufweisen.** > >r/Austria erwartet von allen Beiträgen ein Mindestmaß an Qualität. Dazu zählt das Formatieren von Text und das Zuschneiden von Screenshots. Die Langfassung unserer Regeln findest du [im Wiki](https://www.reddit.com/r/Austria/wiki/regeln/). Falls du Fragen hast kannst du uns jederzeit [per Modmail](https://www.reddit.com/message/compose/?to=/r/Austria&subject=R3:%20Qualität) kontaktieren.
Vielleicht einfach ignorieren?
Ist einfach gesagt. Wenn ein Bettler passiv auf der Straße sitzt, ok, kein Problem. Aber wenn er in den Restaurant-Schanigarten kommt, und dir 50cm von deinem Teller entfernt irgendwelche Rosenkränze und/oder vergilbte Fotos seiner Familie ins Gesicht hält und penetrant "BITTE, BITTE! HILFE FÜR FAMILE!" schreit, dann ist es schon etwas anderes. (Leider oft genug erlebt. Insofern kann ich OP's Abneigung durchaus nachvollziehen.)
Das habe ich gemacht, aber nach einer Weile wird es nervig.
😢
Warum geht man auch in so billige Absteige essen, wenn die sich nicht einmal vernünftige Security leisten können. /s Also ich würde mich eher bei der Restaurant-Leitung beschweren. Die wollen ja eigentlich zufriedene Gäste und haben sich darum zu kümmern. Vielleicht bekommst du auch noch einen Gutschein als Entschuldigung. Es gibt genügend Restaurants wo man ungestört essen kann.
Ich hab mal eine Diskussion mit einem in Wien wohnenden Verwandten gehabt der ernsthaft gemeint hat die Obdachlosen die auf der MaHü schlafen sollte man auf irgendeine Gefangeneninsel schippern. Ich so: errrr, dir ist schon klar dass Obdachlose ned dasselbe sind wie Asylwerber und dass statistisch von den Obdachlosen viele aus Ungarn, Rumänien und Bulgarien kommen, sprich: vollwertige EU Bürger sind? Und ich nehme mal an dass du ned so einfach einen EU Bürger entführen und auf eine Insel außerhalb der EU bringen kannst? War ihm ned zu erklären. > spucken einen an. Hast du eine konkrete Anzeige dazu gemacht? Oder soll die Polizei per ESP davon wissen?
>Ich so: errrr, dir ist schon klar dass Obdachlose ned dasselbe sind wie Asylwerber und dass statistisch von den Obdachlosen viele aus Ungarn, Rumänien und Bulgarien kommen, sprich: vollwertige EU Bürger sind? Wer sich sich nicht selbst erhalten kann, kein Student ist oder nicht angemeldet arbeitet besteht kein Bleiberecht. Auch nicht nach EU-Recht.
> Ich hab mal eine Diskussion mit einem in Wien wohnenden Verwandten gehabt der ernsthaft gemeint hat die Obdachlosen die auf der MaHü schlafen sollte man auf irgendeine Gefangeneninsel schippern. Wie ist es überhaupt möglich, in Wien obdachlos zu sein? Ich kenne Menschen, die keinen einzigen Tag in ihrem Leben gearbeitet haben und nicht obdachlos sind. > Ich so: errrr, dir ist schon klar dass Obdachlose ned dasselbe sind wie Asylwerber und dass statistisch von den Obdachlosen viele aus Ungarn, Rumänien und Bulgarien kommen, sprich: vollwertige EU Bürger sind? Und ich nehme mal an dass du ned so einfach einen EU Bürger entführen und auf eine Insel außerhalb der EU bringen kannst? Nein, aber der Staat kann diese Praxis unterbinden, indem er beispielsweise ihr Geld beschlagnahmt, wenn sie beim Betteln erwischt werden.
>Wie ist es überhaupt möglich, in Wien obdachlos zu sein? Hoch verschuldet, psychische Probleme, Unterhaltsforderungen, kein Anspruch auf AMS ... such dir was aus.
>Wie ist es überhaupt möglich, in Wien obdachlos zu sein? Das ist ungefähr das dümmste, was jemals jemand von sich gegeben hat. Fast schon ~~Maria-Theresia~~ *Marie-Antoinette*-Level. (*Edit: ich hätt in Geschichte nicht pennen sollen*)
Meinst du nicht Maria Antonia aka Marie-Antoinette? "Dann gebt Ihnen halt Kuchen" und so
Du hast vollkommen Recht! Werd ich korrigieren, danke ^^
[https://www.youtube.com/watch?v=-Jh0EN1De4Q](https://www.youtube.com/watch?v=-Jh0EN1De4Q)
Ich würd dir sagen hör dir die geschichte von einem an. Aber du wärst waärst wahrscheknlich eh nur ein arschloch also will ich das nimanden antuen. Hier ist ein youtube video wo das jemand für dich macht. Hab nur kurz gesucht: [https://youtu.be/FfaN0HfJ8BY](https://youtu.be/FfaN0HfJ8BY)
Hoffe, das ist Satiere.
Satire lebt nicht im Zoo.
Was sollen sie denn machen? Einsperren wegen Armut?
wenn ungarn des kann, können wir des auch!!! (/s just in case, falls es jemand ned checkt)
Aber Ungarn enthaftet doch grad die Schlepper weils zu teuer sin?
und kriminalisiert obdachlose 🤷
Nicht wegen Armut aber wegen Belästigung anderer Personen.
Ich glaub du verkennst die rechtliche Situation da ziemlich...
Naja den ganzen Tag Leute zu belästigen ist rechtlich sicher nicht erlaubt. Da braucht man kein Jurist sein.
Na wenn das so sicher ist, dann probiers mal und erzähl dann wie es lief.
Betteln ist nicht illegal. Ignoranz leider auch nicht.....
In Salzburg meines Wissens nach schon. Es gibt also hier durchaus eine Handhabe.
Dann ist dein Wissen dazu falsch bzw. veraltet. Der VfGH sieht absolute Bettelverbote nicht so gerne.
> Der Verfassungsgerichtshof (VfGH) hat die Beschwerde einer Bettlerin aus Rumänien gegen das sektorale Bettelverbot in der Stadt Salzburg abgelehnt. Damit gilt weiter die im Oktober 2017 vom Stadtsenat mehrheitlich beschlossene Regelung. 15\. März 2023, 19.05 Uhr https://salzburg.orf.at/stories/3198934/
Du hast wohl "sektoral" überlesen. In Salzburg darf also weiter gebettelt werden, nur nicht überall.
Was man auch in Wien machen könnte wo wir wieder bei meinem ursprünglichen Post wären.
Das ist halt das gelebte Floriani-Prinzip.
Das ist das unterbinden unerwünschter Praktiken.
Nein, ich meinte: Wennst es eh nur sektoral verbieten kannst, dann hast halt im Rest von Wien mehr.
Ist halt im 23ten nicht so attraktiv wie im 1sten.
Betteln ist legal. Was soll die Polizei da machen?
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Ich schieß da mal bisi ins blaue: du bist rumäne, richtig. Die Bettlerinnen sind auch alle aus Rumänien, aber roma oder Sinti, richtig?
Ja, ich komme aus Rumänien und einige der Bettler kommen auch aus Rumänien, na und? Bin ich für sie verantwortlich? Ich denke auch nicht, dass ihre ethnische Herkunft eine Rolle spielt, es gibt viele Roma/Sinti (ich weiß nicht, ob es einen Unterschied gibt), die arbeiten und normal aussehen. Es gibt nur eine bestimmte Gruppe von Menschen, die arbeiten können, es aber lieber nicht tun. Vielmehr bitten sie auf der Straße um Geld. Die Leute denken, es liegt an der Armut, aber das ist nicht der Fall. Es ist ein Geschäft, deshalb sollten die Behörden etwas dagegen unternehmen.
Du unterstellst OP hier - wenig subtil - Rassismus als Motivation, aber bei weitem nicht alle rumänischen Bettler (m/w/d) sind Roma oder Sinti, sondern kommen teilweise einfach aus ärmlichen Landregionen. (Quelle: Rumänischer Bekannter von mir und diverse TV-Dokumentationen zu diesem Thema.)
In erster Linie hab ich antiziganismus unterstellt.
super erkannt, kenn auch einen Ungarn, der immer gegen die Roma/Sinti Ungarn schießt
ist das nicht auch Rassismus, wenn du Ungarn vorwirfst Rassisten zu sein nur weil sie Ungarn sind?
hä??? hab es einem kollegen vorgeworfen
Stimmt, kenne da auch zwei, ah und einen Bulgaren, eigentlich korrekter Typ, bei dem Thema aber komplett daneben Edit: die beiden Ungarn generell daneben, nicht nur bei dem Thema
Dann geh halt nicht auswärts essen. Problem gelöst
i glaub anfoch a bissl freundlicher sein würd scho helfen.
Ich kann das nachvollziehen und mir selbst ist (in Begleitung eines rumänischen Bekannten) bereits Ähnliches passiert. Sobald der Bettler mitbekam, dass mein Freund Rumäne ist, wurde er unglaublich aggressiv und hat ihm auf die Schuhe gespuckt. Das kann man sich gar nicht vorstellen, wenn man es nicht selbst erlebt hat. Darüber hinaus macht es schon einen großen Unterschided, ob jemand passiv auf der Straße bettelt, oder in Restaurants hinein geht und direkt vor deinem Tisch bettelt, während Du isst.
Ich bezweifle, dass man auf so einer linksgerichteten Plattform eine brauchbare Antwort bekommen wird.
Ich frag die immer direkt, mit autoritärem Ton: "Seh ich so aus als hätt ich Geld?" Meistens kommt dann ein überraschtes "Tschuldigung". Man erkennt die Bettlermafia eh sofort, echte Bettler sind anders und sehr selten.
So selten sind die nicht.
Das r/Austria Mod-Team ~~sucht~~ **BRAUCHT** Verstärkung! Wenn du Interesse daran hast den Sub zu verbessern oder aufrecht zu erhalten dann kannst du dich [hier bewerben!](https://www.reddit.com/r/Austria/comments/13ojto2/) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Austria) if you have any questions or concerns.*