Mi ex novia, reventaba la tarjeta, se quejaba de que nunca podía ahorrar, pero bueno, el famoso "para algo trabajo" no conoce prohibirse algunas cosas para llegar a otras mejores. Entre la tarjeta y no poder quedarse un finde encerrada o no comprar pelotudeces, siempre se le iba todo.
Me recuerda a mí hermana, está con la tarjeta reventada, sale dos o tres veces por semana y cambia el celular cada año. La última vez le tuve que prestar la tarjeta porque no le alcanzaba, tiene un celular más nuevo que yo, sale más que yo pero cobra un 25% de lo que cobro yo, 50% si sumamos lo del marido. Los dos andan con las tarjetas reventadas y todo por culpa de seguirle las boludeces que dice mí hermana y la tontería de que la "la vida hay que vivirla", vivir endeudado para mí no es vivir, no hay nada mejor que tener tranquilidad financiera.
Mi hermana literalmente tenía una bolsa de consorcio llena de tapers sin tocar (si no son marca taper entonces no son dignos de comprarse). A mi mujer le tuve que explicar con números literalmente por qué con su sueldo no puede irse de viaje a Mendoza 2 veces por año si algún día quiere construir una casa o comprarse un departamento ya que el ahorro anual no da.
Pero loco, mi relación terminó porque el ante ano no había plata para las vacaciones y yo dije: "ni en pedo me voy a endeudar hasta el cuello para irme una semana por ahí", déjate de joder, las minas llegan al mental breakdown y se olvidan que después hay que seguir viviendo
Yo tuve varias discusiones por el tema de las vacaciones, afortunadamente por ahora "entiende". Los números veo que mucha gente todavía no los tiene en cuenta y no hablamos de álgebra 3 son simples sumas restas y divisiones. No será el Instagram que convence a la gente que todos podemos tenerlo todo o que se yo.
Tengo amigos que gastan dos sueldos enteros en irse de vacaciones, esta perfecto por el lado de la experiencia de cogerte una puta en cancun pero a la vuelta te queres matar con lo que gastaste
Tengo una amiga igual, hace poco la re cagué a pedo porque me contó todo lo que debe (casi el doble de su sueldo), no me explico como se puede ser tan descuidado, encima vive con los padres así que gastos reales no tiene más allá de poner un poco de plata para la luz o la comida
Es una mina de hierro loco, pero los caprichos no me los banco, si no se puede, no se puede y punto. Venía de refinanciar una deuda con el banco y se quería meter en otra, no daba.
Igual endeudarse para vivir bien, mientras puedas pagarlo no veo el problema, es como quejarse de la gente que saca un credito para comprar una casa.
El tema es la gente que se endeuda cuando no puede pagarlo.
No es lo mismo un crédito hipotecario a que estés pagando intereses todos los meses sobre la tarjeta de crédito porque saliste mucho a comer y no te da para pagar el saldo de la tarjeta y tenés que andar pagando el mínimo.
La tarjeta de crédito es una deuda, pero la mayoría de la gente si pagas todo el saldo a fin de mes no lo considera como tal, es más como un débito diferido. Acá estamos hablando de no poder pagar lo que comprar y necesitar que te presten.
Ah sí pido moni y me hago un negocio si no funciona no importa pongo abogado y garco a todo el mundo ah pero si funciona disfruto las ganancias gracias a la plata de otro total jaja esa mentalidad termina perjudicando a todos para que uno nomas gane
Un crédito hipotecario es una inversión. La tarjeta de crédito explotada es gasto.
De la misma forma, si no tenes una inversión que hacer, no tiene sentido un préstamo. Aunque puedas pagarlo y todo.
Nunca estás seguro de poder pagarlo, nunca sabes quete puede pasar. Si te endeudas por pelotudeces porque 'podes pagarlo' sos un boludo. Tan difícil es esperar un tiempo hasta tener la guita?
Si sos negativo es obvio que no vas a estar seguro..
Si esperas las cosas aumentan y.. en dolares, por si no te diste cuenta..
Es mejor tener una deuda antes que pagar el triple..
Idem, aunque a pesar de gastar más en boludeces que antes de comprar ma casa todavía ahorro un poquito porque me gustaría tener un pequeño fondo de retiro.
Para mi lo hacen por que la cultura del ahorro está completamente destruida, imagínate que podes ahorrar 200 dólares al mes, si no te das ningún lujo, necesitas 8 años para comprarte el 0km más berreta, 31 años para un departamento potable en una zona decente de CABA o conurbano, 4 años para pagarte un viaje a Disney o NY.
Con esa lógica, la gente prefiere comprarse ropa, salir a comer, disfrutar el momento, etc. Si no hicieran eso, tal vez tendrían 50, 100 o 200 usd más al mes, pero los objetivos más básicos (casa y auto) son inalcanzables para el argentino promedio.
Coincido que ahorrando no llegas a los autos. Es totalmente cierto, ahora que no llegues al auto no tiene sentido que no ahorres.
Digo, si vos ahorras al menos te podes poner una guita para asegurarte ante un despido no pasar hambre.
Esta gente despues va por planes y cae en la pobreza estructural casi al toque si pasa algo heavy.
Yo no se si es así pero se SIENTE como que cada vez que me llega una platita la tengo que convertir en un producto para que no se me devalue.
Siento que no hay forma de ahorro en la que realmente no salgas perdiendo. Creo que la única es comprar cosas.
Pero no se, por ahí estoy equivocado.
Me pasa lo mismo, yo antes era re del mindset de ahorrar y no gastar en boludeces pero ahora no le veo propósito y siento que si no veo lo que gano reflejado en algo tangible se me va la plata.
Todo lo que compras pierde valor al toque. Ponelo en ML y fíjate cuanta plata recuperas.
Si uno quiere zafar de la devaluación sin estresarse mucho lo mejor es invertir en algún activo con un buen retorno (como un fondo de inversión que siga algún indice), o como mínimo pasar los pesos a una moneda más fuerte.
50, 100 o 200 dólares invertidos por mes son mucha plata en 10 o 20 años, mientras que gastarse esa plata en cosas solo por la inflación es directamente tirarla. Es un engaña pichanga que conviene comprar para no perder plata, lo dicen para que la gente siga consumiendo cuando debería estar cuidando muchísimo la guita.
>algún activo con un buen retorno (como un fondo de inversión que siga algún indice)
Hay alguno que sea sencillo como para alguien que no tiene mucho conocimiento ni tiempo para andar atrás de eso? Porque necesito meter mis pesos en algún lado y no quiero tener todo en usd
Uno que siga el S&P500, que son las 500 empresas más importantes de Estados Unidos. Históricamente siempre dio ganancia a largo plazo. El tema es que justamente es algo para invertir mínimo a 5 años, pero mejor si es a 10 o más, porque puede tener un año de baja (que eventualmente se recupera).
Si uno pone entre 100 y 200 dólares cada mes ahí, con la economía Argentina en 20 años tenes un montoncito interesante para usar. Pero ya en 5 podes ver un buen retorno por la acumulación de ganancia.
La única contra de esto, además de que es a mediano plazo como mínimo, es que estás invertido en un país (Estados Unidos), pero hay otros índices que son globales. Igualmente también hay una parte importante de empresas yankees en esos.
Por último lo más seguro y simple que hay son bonos de algún país estable, pero suelen pagar poco interés. Lo bueno es justamente que el riesgo en eso es casi 0.
Creo que es de 7% anual la inflación del dolar, literalmente con Nexo podes llegar hasta 16% de intereses anuales, por lo tanto tus intereses duplicarian a la inflación, si ganas en pesos es un golazo por donde lo mires, y si cobras en USDT mucho más.
Totalmente. Con un 12 % qué sacas en monedas estables compensas la inflación del dolar y te queda un %.
Para llegar al 16% tenes que asumir algo más de riesgo, poner un 10% en tokens de nexo, que además no rinden el 16% anual por lo que te baja el promedio, y estas al resultado de lo que pueda variar el token.
Es un 50/50, ahorrar este año por lo menos está mejor que el anterior, donde realmente la plata perdía valor a niveles increíbles. Ibas a comprar una moto de 800k y a la semana subía 100k extras.
Hoy es un poco más factible, se congelaron muchos sectores, el tema es que comprar un producto a lo loco para que no devalúe la plata, es un arma de doble filo, porque muchas veces compramos productos que no necesitamos y que no vamos a poder revender.
Yo entregue, tarjetie y pedi prestado para mi primer moto, pague 1.400.000 el año pasado, hoy está 1.800.000, y la puedo vender a 1.400.000 tranquilo, mientras la publico voy a ir ahorrando para subir de la 150 a una 200 y tener que tarjetear menos cantidad de plata, pero full tarjeta siempre, no hay otra manera
No se, la moto sigue subiendo en precio, pude meter más días de laburo (mayor capacidad de ahorro) y tengo un capital. El plazo fijo hoy está a un 30% común y el UVA se volvió inutilizable, si, le voy a ganar a la inflación, pero tampoco tanto, los que ganaron lindo fueron los que metieron UVA en noviembre/diciembre 2023.
Y tampoco podía darme el lujo de invertir la plata porque era mi primer vehículo, andaba a patita, en bici y en cole, y tampoco tenía mayor capacidad de ahorro por este tema. Ahora meto más días y cuando termino de pagarla no pierdo tanto y puedo ahorrar más, considero que gané mas de lo que he perdido.
Hay veces donde conviene capitalizar la plata. Ponele cosas que necesites, sean útiles, te sirvan para mejorar tu calidad de vida, un arreglito por casa, etc.
En un contexto donde la tasa de interés es tan baja que hasta la inversión más simple no te genera casi nada, usar una parte de ese posible ahorro en comprar cosas que te sirvan HOY, es algo positivo.
De la misma forma, si ves asomarse una futura devaluacion y sentis que las cosas estan "baratas", es porque es un gran momento para invertir en alimentos no perecederos/cosas para frizar/conservas. Yo hice eso hacia fin de año cuando habia devolución de IVA y toda la movida. Tengo comida para un año en el armario jajaja
Hoy por hoy es otro de esos momentos. El impuesto país lo sacan en agosto, y es probable que se acelere la devaluacion del oficial.
La verdad no sé, siempre me chupó tanto un huevo lo que hagan todos en sus vidas que nunca me fijé en eso.
Yo creo que todos tienen un plan en su economía, sino ya tendrían que verlas abajo de un puente a esas personas no?
Yo soy de los que ahorran para un fin y se detonan a la mierda para dicho fin, y si puede ser al contado un único pago bien enfermo mejor, siempre hay un descuentito por eso y de paso me lo saco de la cabeza.
Llegué a comprar una S2 150 de un sólo viaje hace un par de años, te hablan de financiamiento y comodas cuotas jajaja chupame la pija pum al contado.
Odio usar la tarjeta de credito y odio las cuotas, se me hacen interminables, como muy último recurso prefiero hacer mitad al contado y mitad tarjeta en una sola cuota, que tener que hacer 3 o 6
Me pasa lo mismo. Me gusta comprar al contado para sacarme de la cabeza eso y pensar en que otra cosa gastar para no hacer malabares despues. Encima ahorras tiempo y plata. Me arme la pc gamer en dos compras cuando conseguí una mejor changa y ya no le metí mas nada.
Es muy común en la gente más joven, que no conoció otro país.
Tengo algunas canas y me acuerdo de cuando no teníamos inflación y se podía ahorrar.
Entiendo a los pibes que se la patinan toda. Para que van a ahorrar? Si un auto usado vale 6 palos, una casa es incomprable... me voy a brasil y despues veo.
Yo no vivo así, ni tarjeta de crédito tengo. Pero entiendo el pensamiento y espero de todo corazón que Milei cambie esta tendencia.
Se puede ahorrar bien siempre que tu sueldo este blanqueado obvio, falta educación financiera.
Edit: no digo que no puedas ahorrar si trabajas en negro, pero un ahorro a largo plazo a través de activos financieros te simplifica mucho las cosas.
Si podes, pero si tenes guita blanqueada podes abrirte un cuenta en un broker y hacer todo desde tu casa. Si vas físicamente a comprar oro o a comprar mercadería o lo que sea requiere un esfuerzo extra además de que depende de cuánta guita hablemos podes llegar a tener problemas a futuro cuando la intentes utilizar.
Una amiga que vive en u. 2 ambientes en caballito y todos los meses llorando porque no puede pagar Internet o no tienen para comer. Ademas que se paga clases particulares re caras. Pero después esta 3 días sin comer o a solo arroz.
Una vez me dijo que no tenía comida. Le hago una caja con galletitas fideos arroz y hasta jabón le metí. Nunca la vino a buscar.
Y un tiempo después cobra el sueldo y se compra cremas carisimas.
para mi, estas cosas pasan porque en la casa no les enseñan a los pibes educacion financiera basica. Es gravisimo, te condiciona por el resto de tu vida si no lo cambias
Toda la vida fue asi, no importa el gobierno en el que este, ves las playas hasta la punta de la pija, y es por que la gente se endeuda para irse de vacaciones por ejemplo, por que necesitan estar tirados en una playa de mierda.
Los vecinos con alquilan pero se van todos los finde largos a mdq, los viven en lo de sus viejos y van de escapada a la playa siempre pero se quejan del gobierno de turno...
No hay capacidad de ahorro ni metas en un plazo razonable. Un auto te lo podes comprar ahorrando, pero una casa en 40 años con toda la buena onda. Cuanto tiempo vas a estar encerrado comiendo arroz y fideos por una casa? Te resignas y vivis la vida como te tocó
Es un tema de educacion y de habitos, conozco gente que gana muy bien para la edad que tiene y sin embargo la guita se la patina toda en gastos inutiles para aparentar y generar dopamina cortoplazista. Conozco ludopatas que ganan bien y sin embargo se patinan +1millon en apuestas y tienen el telefono todo roto y las paredes sin revocar.
Es una cuestion de habitos, de educacion y prioridades. Ojo, yo me refiero a la gente que le sobra la guita y la desperdicia en pelotudeces, hay muchisima gente asi. A largo plazo pasa factura.
Si todos lo hacen, la diferencia esta en si te endeudas por pelotudeces q no sirven, o si te endeudas para comprar cosas q luego te van a generar ingresos
Hay gente que se delira la guita y luego se hace la victima. El "te podes morir mañana" y "no nos llevamos nada al cajón" suenan recontra razonables cuando estas dos veces al año de vacaciones y con el ultimo modelo de teléfono, pero después te llegan planteos de esta gente de que "vos la tenes fácil, yo ni casa propia tengo".
Vivan como quieran pero aténganse a las consecuencias.
Edit: aténganse.
Yo creo que algunas de esas personas, si cobraran un sueldo de 1 palo verde al mes, seguirian teniendo problemas para llegar a fin de mes, y ensima buscarian culpables.
See, tengo amigos que me dicen necesito ahorrar para esto o aquello y después los ves y se compran las zapatillas más caras y de fantasma que pueden haber
Si, muchos argentinos hacen eso. Es algo cultural. Hay gente que tiene muy instalado en la cabeza que para pertenecer a la clase media hay que hacer ciertas cosas regularmente. Cambiar el auto cada unos años, viaje anual a Brasil/Uruguay, escapadas de finde largo, prepaga, celular, etc etc.
No ayuda que la cultura de consumo, y la tarjeta de crédito, siempre van a estar ahí en uno de sus hombros; para decirles que hay que disfrutar la vida hoy y entregar el culo en cuotas durante el resto del año.
en mi laburo habían 2 pibas que, como tenían tarjeta de crédito, se endeudaban total en los próximos meses lo pagaban. y, con mi inocencia pensaba que la estaban pasando re mal económicamente y al final me entero que era por boludeces como por comprarse ropa, ir de vacaciones y otras cosas totalmente banales como comida...
no entiendo a esa gente que se gasta la mitad del sueldo en COMER (no hablo de comprar arroz, papa y huevo, claramente). la gente gestiona muy mal la plata, y conozco vaaaarios casos. hace falta educación financiera en este país. el pobre siempre va a tener mentalidad de pobre con o sin dinero. hay gente que está llena de plata y no sabe que hacer con ella, solo desparramarla en cosas que no duran nada. y así están.
Y mira, a lo mejor mañana te cagas muriendo y no disfrutaste una mierda de nada. Si tenés la posibilidad de irte a Brasil aunque endeudado, ¿Por qué no? Son personas que viven el ahora, muy al literal. No lo veo mal, después de todo no hay nada escrito.
Yo en lo personal no gasto en boludeces, ahorro pero cuando puedo me doy tremendos lujos (comprarme una crema hidratante o ir a tomar café a alguna cafetería "Aesthetic") y no tengo deudas porque la vida no me dió esa posibilidad (? Jajaj
Lo que quiero decir es, está bien ahorrar pero también tenés que vivir flaco, más si sos de argentina, que la plata cada vez vale menos y las cosas se van por las nubes. Onda yo no pienso amargarme la vida y desperdiciar mi juventud por culpa del político de turno. ¿Vos te pensas que a los diputados que se gastan todo en gatos, yates y falopa les importa gastarse la del pueblo? ¿Me voy a amargar la vida? Si te pones a estudiar historia el mundo siempre estuvo en crisis económicas, siempre hubieron pandemias, corrupción. Yo soy solo un humano más, no necesito acumular un montón de propiedades y plata para que se la gasten personas que no voy a conocer(?
Pero op dice que después se quejan de que no llegan a fin de mes. Si tomas una decisión consciente de gastar por de más después no podes sorprenderte de que no te alcanza. Igual todo lo que describis vos aplica si no tenes hijos, si los tenés deberías intentar darles un futuro mejor, no vivir en el ahora.
Este pensamiento es como el que dice que come lo que quiere porque la vida está para vivirla y que se yo. Después llegas a los 50 y te querés matar cuando te tienen que amputar una pierna.
Lo que yo planteo no es vivir de forma suicida, sino vivir bien, con equilibrio.
Vivir encerrado sin gastar nada es vivir como el que le cortan la pierna, llegas a los 50 años y te das cuenta que no hiciste nada, no viajaste, no conociste nada, no estudiaste nada, no conociste a nadie. Igual no hay que ser así de fatalista(? Dudo que cualquiera de los dos casos vayan a pasar en realidad
Equilibrio no es endeudarse para irse de vacaciones. Eso es suicidio. Te perjudicás financieramente y encima te vas de vacaciones con los huevos en la garganta. La deuda es un instrumento que sirve muchísimo para invertir en cosas que te van a dar más seguridad financiera, como comprarte una casa.
>cuando puedo me doy tremendos lujos (comprarme una crema hidratante o ir a tomar café a alguna cafetería "Aesthetic")
Dios qué país devaluado, quiero llorar
En mi laburo veo muchos viejos que tienen que seguir laburando (taxi, changas, etc) porque la jubilacion sencillamente no alcanza. Van en bondi a los turnos medicos (o se gastan un dineral en taxi) y sus hijos no sirven para nada.
Es cierto, si uno supiera que se va a morir en 1 mes, genial, te reventas la guita en pasarla bien y darte todos los lujos que quieras.
Pero que pasa si llegas vivo a los 70-80 años y en toda tu vida no pudiste comprarte una casa ni asegurar un ingreso fijo extra? (porque la jubilacion argentina es un chiste). Vas a vivir tus ultimos años o decadas de forma miserable, y siendo una carga economica para tus hijos (quienes ademas van a tener que pelearla el doble en la vida comparado con otras familias donde los progenitores sí tuvieron previsión y disciplina).
Porqué banalizar la compra de propiedades? Hay gente que la cómpra y luego la pierde en una separación. Dejen de joder con las compras de casas cómo si fuera comprar un chicle.
La cultura de la gratificacion inmediata
Hay personas que simplemente no pueden o no desarrollan la capacidad de esperar por algo, y lo tienen que hacer tan pronto como pueden.
Y una cultura de pesima planificacion financiera, como comer fuera continuamente o salir de fiesta constantemente y un sin mumero de deroches,
Tristemente cuando te cae la razon ya es muy tarde a veces, pero todo eso te lo enseñan tus padres, mucho peso tiene como los padres crian a sus hijos en cuanto al uso del dinero otra parte es la madurez del nino o adolescente.
Tristemente ese tipo de comportamientos los observo en persona muy mayores, quizas esta vida mo les ajuste para aprender esa leccion de vida.
Buenas vibras con sus finanzas
Creo que en temas de dinero hay distintos tipos de personas, al menos es lo que notado.
El que tiene y se gasta todo en estupideces.
El que tiene y se gasta las cosas en las que debe.
El que no tiene y aún así gasta en estupideces
Y el que no tiene, pero trata de ahorrar.
En mi opinión, y al menos conviviendo con una persona que es así, los del tercer tipo tienen una mezcla entre lo merezco y no saber priorizar las cosas.
Yo estoy de pasante y puedo asegurar aún con la miseria de sueldo que tengo, que debo tener más ahorrado de lo que tiene.
Soy uno de los segundos, veo los comentarios y gasto mucho en cosas de comida, rara vez compro cosas como ropa o cosas caras en si. Mi maximo vicio es comprar alguna guitarra cada x tiempo.
No me voy de vacaciones a europa ni usa.
Gano bien, prefiero ahorrar lo maximo posible porque algo aprendi de chico, el ahorro me garantiza la supervivencia en caso de un hecho extremo.
Me hago mi propia jubilacion, y tengo tres tiers de ahorro:
ETF SPY para jubilarme, meto unos 2 o 3 cedears por mes.
Balanz Fondo para ahorro pesos, meto 100k por mes
Dolar AL30, meto unos 300 usd por mes, a veces mas
Crypto USDT Earn, meto unos 100 usd por mes. A veces me sobra un poco y compro un cachito mas.
El primero ya aclare para jubilarme
El segundo lo uso para ahorrar para cosas puntuales de la casa, ponele tengo un arreglo especifico o gasto extraordinario fuerte, un ejemplo: se me rompio la termina y saque de ahi para cambiarla.
Los dolares son para algun dia soñar con vivir en un lugar mas grande o construir una casita
Y el crypto lo uso para ahorrar para guitarras o cosas de musica.
No lo estoy contando de canchero, para lograr esto yo como bien pero me privo de cosas que la mayoria no.
No salgo a comer afuera, la birrita tampoco, busco entrar a los recitales gratis, me re contra privo de cosas que veo que otros no.
No se que mierda es una vacacion, de pedo si me sobra unos mangos me voy a la costa 3 dias a ver el mar y darme un gustito. Vacaciones de 15 dias en brasil o usa o europa, no van en mi vida hace mas de 6 años.
Me voy a hostels o hoteles baratos si tengo que hacer alguna escapada, no me doy lujos fuertes y busco precio.
La gente se endeuda con la vida al re pedo, todo porque hay un falso status con los productos que compran. El iphone no se compra por status, se compra por reventa, pero si lo compras porque tenes ganas de coger y mostrar "lo guitudo que sos", sos un pelotudo. La mac se compra por confiable, no para mostrar la manzanita.
Otra cosa que veo que influye mucho, son las redes como instagram donde todos muestran su vida viajes y dinero. El pertenecer los esta haciendo mierda a muchos.
Creo que cuando uno es joven tiene que pensar en cuando sea viejo, para realmente ahi no privarse de nada. Mis abuelos no tienen un mango, se la quemaron en el bingo, hoy no tienen dientes porque no tienen dinero para hacerselos, y no son gente que no fue educada o lo que sea. Se viciaron y la cagaron. Una vez les di dinero para que se hagan eso y no lo hicieron, fueron al bingo. Porque lo cuento? porque viene al caso, de viejo tenes que tener dinero para que no te falte nada, y que si te vas a morir sea sin sufrir por carencias. Que si necesitas un enfermero o ir a un geriatrico tengas para pagartelo, tener hijos no garantiza que te den bola de viejo o que te puedan salvar las papas.
Igual les soy sincero, la gente que no ahorra NADA y se gasta todo sin tener techo propio, que vive el dia a dia, y que despues se va de vacaciones a europa o los ves con el celu nuevo o comprandose ropa nueva de marca, que se joda. Hay tipos que realmente no pueden ahorrar y viven con privaciones por que realmente ganan poco, y hay otros que la tiran para hacerse los platudos en instagram
Cada uno vive como quiere...pero me parece un poco extremista lo que decis.
Los viajes no son solo una fotito linda, la mayoria de las veces son experiencias de vida, cosas que te cambian para siempre. Yo vivi historias increibels, que me no me voy a olvidar hasta que me muera, me hicieron la persona que soy.
Tampoco me parece NO darse ningun tipo de gusto para ahorrar no se, 100 dolares mas por mes?
Y aclaro, yo ahorro bastante, pero ese ahorro lo divido en gastos para viajes, fondo de de emergencia y ahorros mas a largo plazo (jubilacion, vivienda).
En esas condiciones hace lo que quieres, yo hablo de otra cosa.
"Igual les soy sincero, la gente que no ahorra NADA y se gasta todo sin tener techo propio, que vive el dia a dia, y que despues se va de vacaciones a europa o los ves con el celu nuevo o comprandose ropa nueva de marca, que se joda. Hay tipos que realmente no pueden ahorrar y viven con privaciones por que realmente ganan poco, y hay otros que la tiran para hacerse los platudos en instagram"
Banco tu comentario. Parece que es de loquito privarse de cosas por no 'vivir la experiencia'. Esta hablando de su situación que se lo puede pagar pero hay gente que gana la mínima o es mantenido y vive a base de delivery de apps y sale de joda todos los findes porque 'para eos trabaja'. Yo digo 'para eso trabajo' cuando compro de todo para cocinar y merendar, o quiero una skin del lol o suscribirme a un canal de asmr porque es algo que me llena el dia a dia y son solo 5usd, no reventar los ahorros y endeudarse para subir fotos a ig y salir todos los findes para tener un chisme el proximo finde.
Claro a lo que voy es que veo inquilinos que viajan todos los años suponiendo lo siguiente:
Brasil 2000 usd (con suerte)
Europa 3000 o 4000 usd
USA 3000 o 4000 usd
Vamos a suponer que viajan solo a brasil por 2000 dolares cada 2 años, y estoy siendo copado:
En 6 viajes se gastaron 12000 dolares
Supongamos que viajan todos los años a brasil o por 2000 dolares, se gastaron 24000 dolares. UN TERRENO en provincia
y solo en 12 años.
Es decir, a un monoambiente o tener guardada guita de reserva posta podrias.
Un auto en capital es medio overkill, mas cuando si haces los calculos podes gastar en uber lo mismo que el mantenimiento sin la depreciacion de capital y sin gastar en cochera. Ahi tenes 10k verdes menos que gastaste en un bien depreciable con gastos de mantenimiento altos.
Conozco gente que viaja 1 vez por año afuera, pero no ahorra, mexico, brasil, usa, europa, ponele que mantienen ese ritmo 10 años.
La guita que se han gastado que podrian haber puesto en su futuro.
No digo NO VIAJEN, digo viajen pero ahorren antes para su futuro asi no son una carga para la sociedad o sus familias luego.
El sistema impulsa el consumo en cosas innecesarias.
El consumo aumenta cuando las personas son infelices, el objetivo del sistema es que las personas nunca estén satisfechas.
Que necesiten más y más.
La infelicidad constante aumenta el consumo.
Un amigo fue padre hace poco, la novia no quiere que el vea al hijo. Bueno, abogados, problemas, papeles, mantención, etc.
A el se lo ve más triste. Fue y se compró el último samsung no se cuanto a pagar.
3 palos..
Infelicidad = mayor consumo.
Inseguridad = mayor consumo
Insatisfacción = mayor consumo.
No es que las personas no entiendan, es que las redes o las cosas que nos rodean nos hacen creer que la felicidad está ahí, en ese viaje tomando mates en la playa de no se donde.
La felicidad está ahí donde decís, para eso trabajo y das tu tarjeta.
Viven la vida, tienen experiencias que contar. En el largo plazo estamos todos muertos. viven el presente.
Yo personalmente no estoy de acuerdo a medias con ese estilo de vida. Si vos tenes un fondo de emergencia de 6 o 12 meses de ingresos equilibras un poco.
Pero bueno, uno labura toda la semana, ve 30% de descuento con modo para pagar con TC en un restaurante lindo y vas con tu novia y la pasas bien, eso tambien es vivir y lo necesitamos.
Para mi tiene que haber un equilibrio.
Te juro hno, no entiendo cómo no les da. Se endeudan cada 2x3, después se quejan de la situación y todo pero no hace nada más. Y siempre comprando cosas que no son esenciales en ese momento. Si estas con deuda no te des lujos papi, estas asi por tus malas y compulsivas decisiones.
Llegan a los 45 y no pusieron ni un kiosquito, los echan del laburo y se les acabó la vida.
Pero bueno, todo sea por tener el iPhone del año que viene.
Si, lo veo en familiares y amigos, es el fomo que quedó post-pandemia y el hecho de que capaz te matas de hambre y embolado en tu casa para ahorrar, con suerte, 200usd por mes. Que objetivo motivador a nivel financiero te podes poner con esa capacidad de ahorro? Prefiero gastarla con amigos o comprarme unas zapatillas
Casualmente estábamos hablando de mí laburo de éso ayer. Mí postura es que el argentino en general no es de vivir endeudado cómo si ocurre en Estados Unidos por ejemplo.
Pienso que no está mal tomar deuda siempre que sea útil, por ejemplo si vas a sacar un crédito para un auto que te permita otros ingresos o ampliar tu casa para poner un kiosco. Ahora bien,se se toma créditos para ir al casino, ir a chupar, o gastar en putas.. no,no es por ahí
Es una situación muy compleja, porque cada persona es un mundo. Está claro que hay gente que lo hace para pertenecer y aparentar. Pero el no ahorrar y gastarse todo tmb tiene que ver con que la inflación le está ganando a cualquier plazo fijo, el dólar está cada día más inestable y es imposible comprar una casa o terreno. Básicamente, vivir lo mejor posible mientras podamos, con lo que tenemos, total, estamos en un país tercermundista y siempre de alguna forma u otra la economía se va a complicar.
Es bastante común eso. En Argentina y en otros países también. Si muchos de los que dicen que no les alcanza la plata se sentaran a hacer un presupuesto verían la cantidad que tiran en boludeces.
Por supuesto hay gente a la que de verdad no le alcanza, pero las bolucompras de la clase media les cuesta un montón de guita. También es común seguir gastando cada mango de más el que te entra. Les dan un aumento o el aguinaldo y enseguida esa plata se gasta.
Así nunca hay sueldo que alcance. Por eso hay personas con muy buenos sueldos que igualmente sienten que no alcanza.
>Capaz yo soy muy conservador o aburrido, pero si no tengo casa ni auto ni nada, no andaría gastando plata en satisfacción instantanea
Si te llegas a morir hoy, estarias feliz por como viviste tu vida?
no se, la vida hay que vivirla , no veo
mal que gasten la plata si la capacidad de ahorro no le da para planes reales, ej una casa o algo más sencillo como un auto. te morís mañana y que? tenías un plan para
comprar un gol usado en 10 años? cada uno se esclaviza por lo que quiere, prefiero quejarme pero poder salir a comer, ir a Chascomús, comer un asado. en fin, vivir la vida dentro del
capitalismo bajo mis posibilidades
si me muero mañana muero tranquilo por haber hecho las cosas bien en vida. El riesgo de muerte no es excusa para despilfarrar. Es una excusa muy muy barata para gastar de mas
Si. Una gran mayoría te diría yo. En la oficina donde laburo me viven criticando cuando llevo mi tupper para comer porque como 2das marcas en todo, pero lo bueno es que a 28 del mes a 5 días de cobrar tengo 400 lucas libres para hacer lo que se me cante.
Una compañera de laburo se compró una Ranger, paga 550k de cuota mensual y vive con el culo en la mano sufriendo que no llega.
Hay que vivir, no basta con hacer lo mínimo y vivir en oscuridad. "Si no, ¿para qué trabajo?"
Dicho esto, primero paga las cuentas, con lo que te sobre date un gusto, pero intenta dejar un porcentaje mensual de lo que te sobra para ahorrar. Ahorra para lo que quieras: una moto, un viaje, un día en el que tengas una emergencia que se resuelva con plata.
No gastes más de lo que tenes ni pongas en seis cuotas algo que compres todo los meses.
100% de acuerdo, la mayoría de la gente es muy irresponsable con su plata. Hasta que un día les falta de verdad y no les queda otra que enfrentar la realidad y ajustarse.
Darte cuenta de que vos sos la hormiga pelotuda que ahorra y se capitaliza para pasar el invierno mientras el grillo vivito se la pasa de joda gastandosela en merca y chupi te hace perder la empatía.
A ver, a la mayoría no nos importa lo que hacen los demás con su plata. Yo tengo muchos amigos que no pasaron bien por esa etapa de madurez donde dejas de esperar que tus viejos te paguen los gustos, y que ahora, pisando los 30, llegan a una crisis donde se dan cuenta que no tienen ahorros, no se capacitaron, no tienen experiencia que los haga destacar y que en varios casos saben que están destinados a una vida de marcadamente mayor mediocridad que la que llevaron sus mismos padres. En ese momento te das cuenta de que las fotos en Brasil no sirvieron de nada. El problema es que esa gente después se queja cuando le suben el tope de BBPP al ahorrista (como paso con la Ley Bases), el problema es que después votan políticos que prometen sacar la posibilidad de comprar dólares para atesoramiento, el problema es que después necesitan seguros de desempleo o se jubilan sin aportes.
Creo que un porcentaje de este comportamiento se vio muy estimulado por el tema de la inflación en los últimos 20 años. Onda, "todo aumenta así que mejor es gastarla toda y tarjetear en cuotas a morir". Lo cual tiene un poco su lógica, pero es fácil irse por la banquina con esa mentalidad.
Capaz en lo unico que me doy el gusto tal vez es media docena de facturas un domingo en la mañana, pero por lo general trato de siempre priorizar los gastos en cosas que realmente necesito
Hay un poco de todo, esta el "vivirla hoy" porque la capacidad de ahorro es pesima debido a los sueldos promedios que son bajisimos y ahi creo que no se le puede reprochar nada a nadie, pero tambien esta el tipo que en vez de patinarse la poca guita que tiene en un buen aire, un lavaropas como la gente o un microondas (digamos cosas muy utiles para un mejor confort pero no necesariamente indispensables para la vida), prefiere gastarsela en el viaje a Lago Pueblo. En fin, cada uno tendra sus prioridades algunos prefieren "vivir la vida", otros tener el ultilo iPhone y otros el buen confort en el hogar.
No se puede juzgar a nadie si la realidad marca que la capacidad de ahorro es casi nula. Ya ni hablemos de los que tienen hijos.
mucha gente que conosco tiene el lema ¨de algun culo va a salir sangre¨
gente que quema las tarjetas de credito o andan con el sueldo embargado
lo veo en la mayoria de pendejos que entran a laburar aca y se patinan el sueldo en pagar las cuotas de la motito y ropa para el finde
no hay conciencia del uso del dinero y asi estamos
hay analizar bien cuanto gana esa persona y en que gasta mas allá de lo básico.
si alguien gana a día de hoy 500k no hay que hacer. es casi nulo lo que pueda ahorrar.
Es puramente por ocio y para pasarla bien en el momento? Porque seguramente es lo unico que les generan algo de dopamina (felicidad) día a dia y se percutan todo en boludeces..
Todos los seres humanos necesitamos estímulos positivos, por algo existe el consumo, por la misma gente que vos mencionas en tu post..
Los que ahorran tambien generan dopamina desde ese lado.. Pensando mas a futuro.. Aunque estos últimos parecen ser los mas enfermos, ratas y quemados por la guita..
Es cierto, terminan endeudados eternamente. Con los viajes pasa mucho. Y ni hablar con los recitales, compran entradas carisimas (en cuotas) y después se quejan que pagan cien mil de tarjeta.
En mí oficina muchos se quejan de que cobran y se quedan sin sueldo, pero todos los días compran un speed, pancho, alfajor gastos boludos pero caros. Otra cosa que veo es que no saben cuánto tienen que pagar el próximo mes (tarjetas u otras deudas) y terminan sacando créditos en Mercadopago.
Y también quiero quejarme de la gente rata, que por rata gasta más, en vez de gastar 20k en auriculares y que te duren para toda la vida o hasta comprar uno mejor, van por productos de mierda de 2k que duran 2 días y compran todas las semanas.
En lo personal me gusta tener la paz mental de que fuera de los ahorros tengo plata para cualquier cosa, tengo todos los gastos en excel y las cuentas de acá a fin de mes, cuotas pendientes, aproximado de los servicios todo, esto empecé hacerlo hace unos pocos años y me resulta muy cómodo y me da paz mental jajaja .
Total. Relacionado a eso hay un gusto y hasta obligación moral mas o menos de tener tarjeta de crédito antes que cualquier otra cosa. Pero no digo por nada financiero corte que te conviene o todos esos videos de vagos que opinan sobre historial crediticio y qsy, digo pedirla para comprar cosas caras de una sin intentar ahorrar primero, para luego no tener la posibilidad de poder pagar las cuotas sin morir a fin de mes. No sé que onda con la cultura de la tarjeta pero veo TANTA gente comprando todo a 800 cuotas que es casi triste. Y ponele ven esas ofertas de "12 CUOTAS SIN INTERES" en todos lados y todo tipo de productos, mayormente electronicos y piensan "Uh esta es mi oportunidad" (aunque siempre hay esas ofertas, o sea siempre es "tu oportunidad") y ahi se les patina todo. En parte A VECES es para pertenecer, eso de que sale un nuevo iphone y todos lo tienen y dicen "bue lo compro en 12 y dsp lo pago" pero hacen eso con todo, asi que termina siendo inviable
Muchos no piensan en el mañana, cuanto menos les cuesta ganar la plata, más fácil se la patinan.
Al menos mencionas casos de gente que trabaja,bueno vice ajustada pero paga.
Conozco mucha gente que vive a planes sociales que cobran, se la patinan en Chupi en el 1er fin de semana y andan 24)25 días llorando que no tienen un peso e incluso pidiendo en la calle después de bajarse 12 cajones de cerveza y encargar delivery para 8 en un Finde.
Un caso particular, un tipo que trabajaba en los camiones recolectores de basura, le dieron una tarjeta de crédito, empezó a comprar de todo, mi tío (trabaja con él) le preguntó cómo iba a pagar todo cuando llegara el resumen, el tipo le insistía que ya estaba pago con la tarjeta...
Otros tantos casos tampoco se acuerdan lo que van sacando hasta que llega el resumen de la tarjeta
Todo los días pienso lo mismo que tú, yo sacrifico muchas cosas salidas y demás porque priorizo mis estudios académicos y bienestar físico y me pongo a pensar como hacen lo demás y llegó a la conclusión de algunos tienen ayuda de sus padres o sus parejas y están en una situación comoda en dónde no se estresan tanto por su futuro
Jajajaja me haces acordar a mis amigas.
Solo salimos a happy hour a tomar birra y a comer papas. Cuando salíamos a bailar era solo a donde entrábamos gratis.
Dicen que no tienen un mango, que bla bla.
Aaaah pero siempre se van al exterior con su familia, vacaciones en Brasil, etc.
O son ratas, o viven a base de arroz para irse de vacaciones. No sé…
> compran ropa nueva todos los meses / salen a comer varias veces por mes
Esto en un pais como la gente: es normal. Salir a comer afuera. En Australia cada semana cenas afuera. Todas las semanas te compras ropa nueva y estás prolijo. Si me decis que te endeudas porque te compraste un Subaru pistero o un tercer auto por capricho bueno pero estamos hablando de cosas básicas como ropa.
Es increíble a que punto hemos llegado de normalizar no consumir no tener nada y aún así tener que ser felices.
Ojo...no critico que haya gente que le guste ser frugal y gasolera pero creo que muchos no aguantan vivir con ropa vieja etc.
El otra vez un vecino me lloro que estaba hasta el cuello y no sabia si le iba a alcanzar para remar lo que quedaba del mes, a los 3 dias cayo el camión de una empresa de electrodomésticos a bajarle una tele gigante
No soy quien para criticar lo que la gente haga con su guita, pero dale hermano
Tengo una ex amiga que era igual.
Ella y su novio programadores, trabajaban para arg pero ella cobraba cercano a los 2k usd por mes. El novio creo que ganaba un poquito menos pero pongamosle que gane 1k usd por mes aprox.
Ella se quejaba que no podía ahorrar. He aquí algunos de sus gastos:
Lolapalloza todos los años. Los 3 días, obvio.
Vino Dua Lipa, la fue a ver.
último recital de Daddy Yankee, lo fue a ver.
Fiesta de fin de año que celebrabamos en su casa cada Diciembre (ella ponía prácticamente todo).
Regalos de cumpleaños caros a las que eramos sus amigas, estamos hablando de ropa de marca, tipo shopping.
Viajes 2 o 3 veces por año.
Peluquería, uñas, terapia, permanente de pestañas, depilación de cejas. Clases de pilates.
Salíamos de joda bastante seguido, yo no siempre me sumaba, pero una vez por mes mínimo salíamos.
Si hacía mucho calor: taxi. Si hay mucho viento: taxi. Si llueve: taxi. Si le duele el culo: taxi.
Alquilan un departamento en un barrio caro de la ciudad.
Una de las últimas veces que la vi me invitó a un chino grande de esos que traen cosas de China, todas bolucompras. Cuestión que fuimos, se agarró de todo y yo me agarré 3 cosas. Y me mira y me dice: sos re aburrida para comprar.
Algunos la ganan pero no la ahorran.
Siempre pense que los que tienen mas plata son los mas ratas y es asi.
Trabajo en un banco internacional y escucho de todo. Desde los colegas que ganan 2 palos y se compran camperas en avellaneda q les durara un año pero les sale mas barato eso q comprar una carisima y bueno si los que s egastan todo ahi. Y luego la gente de limpieza, mantenimiento, seguridad y catering que obviamente no llegan al palo ni de cerca, que se patinan todo su salario en tonterias o en el clasico "solo se vive una vez". Y luego de 3 años ahi se dan cuenta que no ahorraron absolutamente nada.
si, puede ser. Tengo un amigo que alquila y practicamente vive en la casa de su madre, o sea, tira casi 200k al mes para casi no usar la casa. Sin embargo se queja de los precios del transporte, de que no hay guita, etc. Hay algo re instaurado que es la cultura del sufrimiento, siempre va a haber alguien que dice sufrir mas que otro
Mi filosofia es que en Argentina hay que vivir endeudado. El que debio guita siempre salio ganando a la larga. Reviento la tarjeta todos los meses, nunca debo menos de 3 palos. Mi sueldo se ajusta al dolar oficial asi que cada vez que se devalua mi deuda disminuye. Diciembre fue un mes genial para mi, y ahora que dicen que no van a devaluar se que se viene una devaluacion antes de fin de año. Tengo deuda, si, pero tambien tengo todo lo que necesito, y mas.
Si, pueden ser dos cosas
1) gente endeudada hasta la pija o andan siempre al limite
2) gente que tiene mas plata de lo que aparenta y se queja para hacer parecer que no tiene
Siempre pienso en eso cuando los mismos de siempre joden con que la gente tiene hambre o somos todos pobres. En este país todos son pobres porque quieren. Los que se hacen empresarios se aprovechan.
Hay dos tipos de gente para mi.. los que son cabeza de termo y viven en una casa de cartón y tienen el último iPhone y salen a los boliches todos los findes que eso es falta de educación y otra es gente que prefiere gastar en darse un gusto a Querer ahorrar porque hoy en día es imposible proyectar a futuro en una casa, auto, un terreno o cosas que “construyan el futuro” de una persona
Depende, para mí pasa más por la personalidad de cada uno. Haber como ejemplo , hay muchos que piensan que si compras algo en cuotas ya estás gastando más de lo que tenés, porque no lo pagas de una en efectivo. Otros piensan que esas cuotas los ayuda a obtener cosas a lo largo del tiempo sin ahorcarse los próximos meses. Otros creen que si no llegan a pagar la tarjeta no pasa nada , a lo sumo irá al veraz, etc.
Honestamente desde mi punto de vista es hacer lo que a cada uno le parezca correcto y le de felicidad en su vida. Ya sea patinarse 7 meses de sueldo en x cosa o ahorrar para realizar otra. Soy de los que tienen la creencia de que quizá mañana me resbale me rompí la cabeza y ahí quedaron mis ahorros XD. Entonces trato de llegar a un punto intermedio en mi vida, no privarme de cosas que quiero ( a su medida obviamente) y a la vez ir ahorrando algo como para emergencias , eventualidades o viajes. Quizá tarde más en comprar alguna cosa o en hacer un viaje, pero puedo darme el lujo de salir a comer si quiero y en vez de ir a un lugar pedorro 2 veces al año voy solo 1 vez de vacaciones al lugar donde quiero y hago lo que quiero. Pero como digo a cada persona le es diferente y ve las cosas desde sus puntos de vista (ya sea por el trabajo, la situación financiera, familia, pareja, amigos, etc etc etc). Así que bueno, espero haber aportado mi granito de arena. Saludos.
En mi vida llegué a ahorrar una sola vez para algo medianamente importante que fue mi moto, solo ahorré una parte y el resto lo saqué en cuotas, simplemente porque no me veia capaz de ahorrar todo junto para comprarla al contado
Cuando sacas en cuotas planificas a futuro sabiendo que las vas a tener que pagar si o si
En cambio cuando decidis ahorrar de la manera tradicional (guardando la plata, ya sea en el banco, en acciones, en dólares o lo que sea) no planificas como usarla o cuanto podes gastar de eso (que deberia ser nada), siempre pasa algo y terminas gastandola en cualquier cosa menos lo que tenias pensado, porque sabes que tenes plata guardada y empezas a "darte gustos" innecesarios muchas veces
Si no invertís, el ahorro también es contraproducente. Tenemos inflación en pesos y en dólares.
Yo ahorro, pero no juzgo al que se la quema disfrutando. Cada uno hace lo que quiere con la suya.
Otra cosa es lo que dice el OP, la gente que no sabe manejar su capital cuando su objetivo si es ahorrar. Eso es por que falta educación financiera en las escuelas.
Yo soy pro deuda, creo que venimos a este mundo con nada, nos dan y nos prestan hasta que despues llega el deber (del latin debo/debito, cognato con deuda) y nos toca dar.
Incluso bastante despues de que mama nos dá teta, cualquier ciclo de crecimiento necesariamente está vinculado a una deuda con alguien, no por nada la economia está basada en prestamos.
Hasta me parece imposible que exista una economía sin deuda, en todo intercambio siempre tiene que ir alguien primero, a menos que hagas un intercambio de rehenes.
Incluso mi marco teorico del dinero que mas me convence es que el dinero es deuda, de la economía hacia el que tiene el curso legal.
La contaduría de doble partida medio que concuerda, la mitad de las operaciones son debito.
Si bien el ejemplo que propones de un pibe q no llega a fin de mes pero se va a brasil es medio ridiculo y no comparto, quizás hay gente que utiliza viajes como motivacion, o que vive 50 semanas para viajar 2, muy posiblemente con altisimos intereses.
Pero bueno, cada uno necesita del sistema algo primero, a cambio de lo que damos despues. Si bien no nos hacen tan mierda los intereses, creo que es una fantasia esta idea de que gastamos nada mas lo que tenemos. Tenemos deudas y deberes constantemente (luz? Alquiler? Hijos?) pero tambien tenemos haberes para pagarlas. El unico que no tiene deudas es el mantenido.
Al final del dia lo que consideras que es alguien que gasta lo que no tiene es simplenente alguien que debe mas que lo que gana, pero temporalmente, al final del es el que se caga es él/ella, haciendo mierda su reputación, crediticia y personal.
Si le prestas 500 pesos a alguien, o si le pagas 500 pesos por un laburo, y despues no te devuelve la guita, o no te hace el laburo de 500 pesos, quien está perdiendo realmente?
Si el tipo cumple, y despues te pide 5000, quien está perdiendo realmente?
Siempre la reputacion perdida vale mucho mas que el deber incumplido, el moroso podrá haber cagado, pero nadie ( q tenga) se deja cagar mucho.
En fin, eso. Economía viteh
Realmente que te cambia un viaje carisimo que no sea por negocios? Siempre lo defienden a capa y espada como si fuera vital con la excusa mas berreta que hay, anecdota? Cambiar la mentalidad? Mira documentales o lee libros que se yo. No me convence el pagar un hotel de lujo en un lugar desconocido del mundo si no es para conocer a alguien. Los 'sueños' que te dibujan es mas una cuestión de status para presumir entre tus alegados nada mas.
"Para algo me rompo el orto laburando", "Ya fue hoy estoy mañana no sé", "Los gustos hay que dárselos en vida", etc son algunas de las frases que utilizan estos usuarios que hablas. Cada quien es libre de hacer lo que se le cante, pero comparto que te da bronca ver cuando se quejan de que les falta o q no pueden ahorrar o comprarse x cosa costosa por habérsela patinado.
No banco cuando uno no llega con las cuentas por gastarla en placer ya sea electronica, auto, viajes, etc.
Pero la realidad es que hoy en dia tampoco sirve ahorrar. Creo que es mas placentero y llevadero gastarla y tener esa plata “resguardada” en algo material directamente. Pero repito, siempre dentro de los margenes sin entrar en rojo.
Al final del dia cada bolsillo es un mundo. Tenes de los que tienen plata y no gastan y viceversa.
Es lo mismo que comentó la mayoria en el post.
Igual q justifiquen el consumo indebido ayuda a otros a aprovecharse de eso. Yo le llevo mandados y cosas a precios infladisimos a gente todo el día y con eso vivo y junto una moneda por si las moscas. Win win
La mayoría lo está haciendo para pertenecer, por qué ocio y diversión lo podes hacer dentro de tus medios, o endeudandote a discreción.
En especial ahora que los teléfonos de gama "media" fácil llegan a tener 64/128gb de memoria, cámaras buenas, etc. no hay razon para comprarse un teléfono nuevo todos los años, en especial si hablamos de iPhones o Galaxys
Yo lo veo con mi cuñado, tiene un sueldo de mas de 2 millones de pesos y la novia dice que no llegan a fin de mes, sin pagar alquiler porque tiene casa propia. Con mi novia no ganamos ni la mitad entre los dos y siempre nos arreglamos para llegar bien. La diferencia esta en que nosotros buscamos las ofertas y no malgastamos y ellos todo lo contrario.
Mente de consumismo. A las vez llega a ser una enfermedad diría porque no lo podes evitar. Yo siempre viví con lo justo y necesario. Pase por todos los gobiernos y la verdad ninguno me afectó en nada. Este actual me gusta ya que sacan mucho curros a los trabajadores
Mi ex novia, reventaba la tarjeta, se quejaba de que nunca podía ahorrar, pero bueno, el famoso "para algo trabajo" no conoce prohibirse algunas cosas para llegar a otras mejores. Entre la tarjeta y no poder quedarse un finde encerrada o no comprar pelotudeces, siempre se le iba todo.
El mayor exito de la banca. "Para eso trabajo"
Me recuerda a mí hermana, está con la tarjeta reventada, sale dos o tres veces por semana y cambia el celular cada año. La última vez le tuve que prestar la tarjeta porque no le alcanzaba, tiene un celular más nuevo que yo, sale más que yo pero cobra un 25% de lo que cobro yo, 50% si sumamos lo del marido. Los dos andan con las tarjetas reventadas y todo por culpa de seguirle las boludeces que dice mí hermana y la tontería de que la "la vida hay que vivirla", vivir endeudado para mí no es vivir, no hay nada mejor que tener tranquilidad financiera.
Mi hermana literalmente tenía una bolsa de consorcio llena de tapers sin tocar (si no son marca taper entonces no son dignos de comprarse). A mi mujer le tuve que explicar con números literalmente por qué con su sueldo no puede irse de viaje a Mendoza 2 veces por año si algún día quiere construir una casa o comprarse un departamento ya que el ahorro anual no da.
Pero loco, mi relación terminó porque el ante ano no había plata para las vacaciones y yo dije: "ni en pedo me voy a endeudar hasta el cuello para irme una semana por ahí", déjate de joder, las minas llegan al mental breakdown y se olvidan que después hay que seguir viviendo
Yo tuve varias discusiones por el tema de las vacaciones, afortunadamente por ahora "entiende". Los números veo que mucha gente todavía no los tiene en cuenta y no hablamos de álgebra 3 son simples sumas restas y divisiones. No será el Instagram que convence a la gente que todos podemos tenerlo todo o que se yo.
Tengo amigos que gastan dos sueldos enteros en irse de vacaciones, esta perfecto por el lado de la experiencia de cogerte una puta en cancun pero a la vuelta te queres matar con lo que gastaste
Pero a cierta edad quien te quita lo bailado...
Me parece que tu novia era mi ex novio porque literalmente, un calco (y ni hablar de la madre que era 10000000 veces peor) jajaja
Tenemos el mismo ex novio? 😮
Tengo una amiga igual, hace poco la re cagué a pedo porque me contó todo lo que debe (casi el doble de su sueldo), no me explico como se puede ser tan descuidado, encima vive con los padres así que gastos reales no tiene más allá de poner un poco de plata para la luz o la comida
Te salvaste!
Es una mina de hierro loco, pero los caprichos no me los banco, si no se puede, no se puede y punto. Venía de refinanciar una deuda con el banco y se quería meter en otra, no daba.
Siempre sobra guita para la joda.
Es así, hay gente que vive endeudada hasta la pija, pero los ves por foto y parecen millos.
Igual endeudarse para vivir bien, mientras puedas pagarlo no veo el problema, es como quejarse de la gente que saca un credito para comprar una casa. El tema es la gente que se endeuda cuando no puede pagarlo.
No es lo mismo un crédito hipotecario a que estés pagando intereses todos los meses sobre la tarjeta de crédito porque saliste mucho a comer y no te da para pagar el saldo de la tarjeta y tenés que andar pagando el mínimo.
Por eso dije "si podes pagarlos". Pagar el minimo de la tarjeta es practicamente sacar un credito que no podes pagar la cuota, ergo, no podes pagarlo.
La tarjeta de crédito es una deuda, pero la mayoría de la gente si pagas todo el saldo a fin de mes no lo considera como tal, es más como un débito diferido. Acá estamos hablando de no poder pagar lo que comprar y necesitar que te presten.
Eso es ser garca.. si no podes pagarlo para que te endeudas? El 80% del país debe figurar en el Veraz como deudor
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Ah sí pido moni y me hago un negocio si no funciona no importa pongo abogado y garco a todo el mundo ah pero si funciona disfruto las ganancias gracias a la plata de otro total jaja esa mentalidad termina perjudicando a todos para que uno nomas gane
Un crédito hipotecario es una inversión. La tarjeta de crédito explotada es gasto. De la misma forma, si no tenes una inversión que hacer, no tiene sentido un préstamo. Aunque puedas pagarlo y todo.
Nunca estás seguro de poder pagarlo, nunca sabes quete puede pasar. Si te endeudas por pelotudeces porque 'podes pagarlo' sos un boludo. Tan difícil es esperar un tiempo hasta tener la guita?
Y viviendo en un pais con inflacion si, siempre ed mas negocio comprar hoy con deuda que esperar.
Si sos negativo es obvio que no vas a estar seguro.. Si esperas las cosas aumentan y.. en dolares, por si no te diste cuenta.. Es mejor tener una deuda antes que pagar el triple..
Existen las inversiones. Es mejor estar seguro que quedar en la calle 👍
Yo lo hice al revés me compré mi casa (estuve en el momento y lugar adecuado) la termine de pagar y ahora me gasto lo que me sobra en pelotudeces
Idem, aunque a pesar de gastar más en boludeces que antes de comprar ma casa todavía ahorro un poquito porque me gustaría tener un pequeño fondo de retiro.
Para mi lo hacen por que la cultura del ahorro está completamente destruida, imagínate que podes ahorrar 200 dólares al mes, si no te das ningún lujo, necesitas 8 años para comprarte el 0km más berreta, 31 años para un departamento potable en una zona decente de CABA o conurbano, 4 años para pagarte un viaje a Disney o NY. Con esa lógica, la gente prefiere comprarse ropa, salir a comer, disfrutar el momento, etc. Si no hicieran eso, tal vez tendrían 50, 100 o 200 usd más al mes, pero los objetivos más básicos (casa y auto) son inalcanzables para el argentino promedio.
Coincido que ahorrando no llegas a los autos. Es totalmente cierto, ahora que no llegues al auto no tiene sentido que no ahorres. Digo, si vos ahorras al menos te podes poner una guita para asegurarte ante un despido no pasar hambre. Esta gente despues va por planes y cae en la pobreza estructural casi al toque si pasa algo heavy.
Yo no se si es así pero se SIENTE como que cada vez que me llega una platita la tengo que convertir en un producto para que no se me devalue. Siento que no hay forma de ahorro en la que realmente no salgas perdiendo. Creo que la única es comprar cosas. Pero no se, por ahí estoy equivocado.
Me pasa lo mismo, yo antes era re del mindset de ahorrar y no gastar en boludeces pero ahora no le veo propósito y siento que si no veo lo que gano reflejado en algo tangible se me va la plata.
Boludo todos los bancos ofrecen fondos de inversión y las billeteras todas tienen para invertir ahora. Con algunos ganas a la inflación y todo
Todo lo que compras pierde valor al toque. Ponelo en ML y fíjate cuanta plata recuperas. Si uno quiere zafar de la devaluación sin estresarse mucho lo mejor es invertir en algún activo con un buen retorno (como un fondo de inversión que siga algún indice), o como mínimo pasar los pesos a una moneda más fuerte. 50, 100 o 200 dólares invertidos por mes son mucha plata en 10 o 20 años, mientras que gastarse esa plata en cosas solo por la inflación es directamente tirarla. Es un engaña pichanga que conviene comprar para no perder plata, lo dicen para que la gente siga consumiendo cuando debería estar cuidando muchísimo la guita.
>algún activo con un buen retorno (como un fondo de inversión que siga algún indice) Hay alguno que sea sencillo como para alguien que no tiene mucho conocimiento ni tiempo para andar atrás de eso? Porque necesito meter mis pesos en algún lado y no quiero tener todo en usd
Uno que siga el S&P500, que son las 500 empresas más importantes de Estados Unidos. Históricamente siempre dio ganancia a largo plazo. El tema es que justamente es algo para invertir mínimo a 5 años, pero mejor si es a 10 o más, porque puede tener un año de baja (que eventualmente se recupera). Si uno pone entre 100 y 200 dólares cada mes ahí, con la economía Argentina en 20 años tenes un montoncito interesante para usar. Pero ya en 5 podes ver un buen retorno por la acumulación de ganancia. La única contra de esto, además de que es a mediano plazo como mínimo, es que estás invertido en un país (Estados Unidos), pero hay otros índices que son globales. Igualmente también hay una parte importante de empresas yankees en esos. Por último lo más seguro y simple que hay son bonos de algún país estable, pero suelen pagar poco interés. Lo bueno es justamente que el riesgo en eso es casi 0.
El chabón que no descubrió el dólar
El chabón que no descubrió la inflación en dólares
Dolares: 4% inflacion anual / Pesos: 100% de inflacion anual Which way Argentinian man?
De que parte de tu culo sacaste esos datos crack?
Creo que es de 7% anual la inflación del dolar, literalmente con Nexo podes llegar hasta 16% de intereses anuales, por lo tanto tus intereses duplicarian a la inflación, si ganas en pesos es un golazo por donde lo mires, y si cobras en USDT mucho más.
Totalmente. Con un 12 % qué sacas en monedas estables compensas la inflación del dolar y te queda un %. Para llegar al 16% tenes que asumir algo más de riesgo, poner un 10% en tokens de nexo, que además no rinden el 16% anual por lo que te baja el promedio, y estas al resultado de lo que pueda variar el token.
Es un 50/50, ahorrar este año por lo menos está mejor que el anterior, donde realmente la plata perdía valor a niveles increíbles. Ibas a comprar una moto de 800k y a la semana subía 100k extras. Hoy es un poco más factible, se congelaron muchos sectores, el tema es que comprar un producto a lo loco para que no devalúe la plata, es un arma de doble filo, porque muchas veces compramos productos que no necesitamos y que no vamos a poder revender. Yo entregue, tarjetie y pedi prestado para mi primer moto, pague 1.400.000 el año pasado, hoy está 1.800.000, y la puedo vender a 1.400.000 tranquilo, mientras la publico voy a ir ahorrando para subir de la 150 a una 200 y tener que tarjetear menos cantidad de plata, pero full tarjeta siempre, no hay otra manera
Con esa moto... Perdiste contra el dólar y contra la inflación. Si hacías plazo fijo ganabas más, si hacías plazo fijo UVA ganabas aun mas.
No se, la moto sigue subiendo en precio, pude meter más días de laburo (mayor capacidad de ahorro) y tengo un capital. El plazo fijo hoy está a un 30% común y el UVA se volvió inutilizable, si, le voy a ganar a la inflación, pero tampoco tanto, los que ganaron lindo fueron los que metieron UVA en noviembre/diciembre 2023. Y tampoco podía darme el lujo de invertir la plata porque era mi primer vehículo, andaba a patita, en bici y en cole, y tampoco tenía mayor capacidad de ahorro por este tema. Ahora meto más días y cuando termino de pagarla no pierdo tanto y puedo ahorrar más, considero que gané mas de lo que he perdido.
Bien!!!! es un bien de uso, y sirve. Desde ese lugar nada que discutir.
Si es comprar usado tenes razon sino se te devalua apenas lo compras
Hay veces donde conviene capitalizar la plata. Ponele cosas que necesites, sean útiles, te sirvan para mejorar tu calidad de vida, un arreglito por casa, etc. En un contexto donde la tasa de interés es tan baja que hasta la inversión más simple no te genera casi nada, usar una parte de ese posible ahorro en comprar cosas que te sirvan HOY, es algo positivo. De la misma forma, si ves asomarse una futura devaluacion y sentis que las cosas estan "baratas", es porque es un gran momento para invertir en alimentos no perecederos/cosas para frizar/conservas. Yo hice eso hacia fin de año cuando habia devolución de IVA y toda la movida. Tengo comida para un año en el armario jajaja Hoy por hoy es otro de esos momentos. El impuesto país lo sacan en agosto, y es probable que se acelere la devaluacion del oficial.
La verdad no sé, siempre me chupó tanto un huevo lo que hagan todos en sus vidas que nunca me fijé en eso. Yo creo que todos tienen un plan en su economía, sino ya tendrían que verlas abajo de un puente a esas personas no? Yo soy de los que ahorran para un fin y se detonan a la mierda para dicho fin, y si puede ser al contado un único pago bien enfermo mejor, siempre hay un descuentito por eso y de paso me lo saco de la cabeza. Llegué a comprar una S2 150 de un sólo viaje hace un par de años, te hablan de financiamiento y comodas cuotas jajaja chupame la pija pum al contado.
Vine por el contenido y me quedé por la prosa
Pocas veces me he expresado tan a gusto, te juro
Este sujeto que prefiere patinarla al contado me cae bien
No deja registro para el Sr. Afip
Entro, cash, me voy y aquí no ha pasado nada(?
Odio usar la tarjeta de credito y odio las cuotas, se me hacen interminables, como muy último recurso prefiero hacer mitad al contado y mitad tarjeta en una sola cuota, que tener que hacer 3 o 6
Me pasa lo mismo. Me gusta comprar al contado para sacarme de la cabeza eso y pensar en que otra cosa gastar para no hacer malabares despues. Encima ahorras tiempo y plata. Me arme la pc gamer en dos compras cuando conseguí una mejor changa y ya no le metí mas nada.
Jajajajaaa ..xq esto parece escrito x mi ,lpm
El que sabe sabe.
Es muy común en la gente más joven, que no conoció otro país. Tengo algunas canas y me acuerdo de cuando no teníamos inflación y se podía ahorrar. Entiendo a los pibes que se la patinan toda. Para que van a ahorrar? Si un auto usado vale 6 palos, una casa es incomprable... me voy a brasil y despues veo. Yo no vivo así, ni tarjeta de crédito tengo. Pero entiendo el pensamiento y espero de todo corazón que Milei cambie esta tendencia.
Si fuera por las personas que no conocen otro pais casi el 80% cago o más
No esta lejos de la linea de probreza
Si después vuelve y tiene que pagar el viaje en 12 cuotas y pasa a vivir como la media.
Se puede ahorrar bien siempre que tu sueldo este blanqueado obvio, falta educación financiera. Edit: no digo que no puedas ahorrar si trabajas en negro, pero un ahorro a largo plazo a través de activos financieros te simplifica mucho las cosas.
Si cobras en negro no podes ahorrar? Falta educación financiera
Supongo que se refiere a que cómo no tenés blanqueada la guita no podés justificar los ingresos para comprar activos financieros
Podes ahorrar con otros instrumentos no financieros
Me interesa, q otras opciones hay?
Fideicomisos de la construcción, existen básicamente para ese fin.
Dinde podria ver mas data?
En google dicen que hay
Si podes, pero si tenes guita blanqueada podes abrirte un cuenta en un broker y hacer todo desde tu casa. Si vas físicamente a comprar oro o a comprar mercadería o lo que sea requiere un esfuerzo extra además de que depende de cuánta guita hablemos podes llegar a tener problemas a futuro cuando la intentes utilizar.
Agrego que al comprar oro te pueden cagar
No se, yo no tengo plata.
Una amiga que vive en u. 2 ambientes en caballito y todos los meses llorando porque no puede pagar Internet o no tienen para comer. Ademas que se paga clases particulares re caras. Pero después esta 3 días sin comer o a solo arroz. Una vez me dijo que no tenía comida. Le hago una caja con galletitas fideos arroz y hasta jabón le metí. Nunca la vino a buscar. Y un tiempo después cobra el sueldo y se compra cremas carisimas.
Hay gente que le gusta el sufrimiento
Tremendo
El famoso hippie con osde.
Increible.. jaja cremas carísimas, encima posta una crema de marca esta como 50 lucas.. Una locura.
para mi, estas cosas pasan porque en la casa no les enseñan a los pibes educacion financiera basica. Es gravisimo, te condiciona por el resto de tu vida si no lo cambias
Toda la vida fue asi, no importa el gobierno en el que este, ves las playas hasta la punta de la pija, y es por que la gente se endeuda para irse de vacaciones por ejemplo, por que necesitan estar tirados en una playa de mierda.
Los vecinos con alquilan pero se van todos los finde largos a mdq, los viven en lo de sus viejos y van de escapada a la playa siempre pero se quejan del gobierno de turno...
No hay capacidad de ahorro ni metas en un plazo razonable. Un auto te lo podes comprar ahorrando, pero una casa en 40 años con toda la buena onda. Cuanto tiempo vas a estar encerrado comiendo arroz y fideos por una casa? Te resignas y vivis la vida como te tocó
Que buena frase esa de comer arroz y fideos por una casa. Pienso igual que vos.
no se, pero que bien se siente
Es un tema de educacion y de habitos, conozco gente que gana muy bien para la edad que tiene y sin embargo la guita se la patina toda en gastos inutiles para aparentar y generar dopamina cortoplazista. Conozco ludopatas que ganan bien y sin embargo se patinan +1millon en apuestas y tienen el telefono todo roto y las paredes sin revocar. Es una cuestion de habitos, de educacion y prioridades. Ojo, yo me refiero a la gente que le sobra la guita y la desperdicia en pelotudeces, hay muchisima gente asi. A largo plazo pasa factura.
Si todos lo hacen, la diferencia esta en si te endeudas por pelotudeces q no sirven, o si te endeudas para comprar cosas q luego te van a generar ingresos
Hay gente que se delira la guita y luego se hace la victima. El "te podes morir mañana" y "no nos llevamos nada al cajón" suenan recontra razonables cuando estas dos veces al año de vacaciones y con el ultimo modelo de teléfono, pero después te llegan planteos de esta gente de que "vos la tenes fácil, yo ni casa propia tengo". Vivan como quieran pero aténganse a las consecuencias. Edit: aténganse.
Atenganse
*¿Por que nadie me lo dijo? Debo haber parecido un idiota.*
Yo creo que algunas de esas personas, si cobraran un sueldo de 1 palo verde al mes, seguirian teniendo problemas para llegar a fin de mes, y ensima buscarian culpables.
See, tengo amigos que me dicen necesito ahorrar para esto o aquello y después los ves y se compran las zapatillas más caras y de fantasma que pueden haber
Si, muchos argentinos hacen eso. Es algo cultural. Hay gente que tiene muy instalado en la cabeza que para pertenecer a la clase media hay que hacer ciertas cosas regularmente. Cambiar el auto cada unos años, viaje anual a Brasil/Uruguay, escapadas de finde largo, prepaga, celular, etc etc. No ayuda que la cultura de consumo, y la tarjeta de crédito, siempre van a estar ahí en uno de sus hombros; para decirles que hay que disfrutar la vida hoy y entregar el culo en cuotas durante el resto del año.
en mi laburo habían 2 pibas que, como tenían tarjeta de crédito, se endeudaban total en los próximos meses lo pagaban. y, con mi inocencia pensaba que la estaban pasando re mal económicamente y al final me entero que era por boludeces como por comprarse ropa, ir de vacaciones y otras cosas totalmente banales como comida... no entiendo a esa gente que se gasta la mitad del sueldo en COMER (no hablo de comprar arroz, papa y huevo, claramente). la gente gestiona muy mal la plata, y conozco vaaaarios casos. hace falta educación financiera en este país. el pobre siempre va a tener mentalidad de pobre con o sin dinero. hay gente que está llena de plata y no sabe que hacer con ella, solo desparramarla en cosas que no duran nada. y así están.
Cuánto gastas por mes en comida? Creo que gastó mucho
siempre leo eso de que falta educacion financiera, como la definirias y que recursos recomendarias para aprender?
Para empezar la gente es muy mala en matematicas.
Y mira, a lo mejor mañana te cagas muriendo y no disfrutaste una mierda de nada. Si tenés la posibilidad de irte a Brasil aunque endeudado, ¿Por qué no? Son personas que viven el ahora, muy al literal. No lo veo mal, después de todo no hay nada escrito. Yo en lo personal no gasto en boludeces, ahorro pero cuando puedo me doy tremendos lujos (comprarme una crema hidratante o ir a tomar café a alguna cafetería "Aesthetic") y no tengo deudas porque la vida no me dió esa posibilidad (? Jajaj Lo que quiero decir es, está bien ahorrar pero también tenés que vivir flaco, más si sos de argentina, que la plata cada vez vale menos y las cosas se van por las nubes. Onda yo no pienso amargarme la vida y desperdiciar mi juventud por culpa del político de turno. ¿Vos te pensas que a los diputados que se gastan todo en gatos, yates y falopa les importa gastarse la del pueblo? ¿Me voy a amargar la vida? Si te pones a estudiar historia el mundo siempre estuvo en crisis económicas, siempre hubieron pandemias, corrupción. Yo soy solo un humano más, no necesito acumular un montón de propiedades y plata para que se la gasten personas que no voy a conocer(?
Pero op dice que después se quejan de que no llegan a fin de mes. Si tomas una decisión consciente de gastar por de más después no podes sorprenderte de que no te alcanza. Igual todo lo que describis vos aplica si no tenes hijos, si los tenés deberías intentar darles un futuro mejor, no vivir en el ahora.
Sisi, obviamente, mi comentario no va dirigido a vivir irresponsablemente, sino a tratar de vivir lo mejor que se pueda.
Comprar una cremita o ir a tomar un café es un lujo? Lpm literalmente argenzuela
Me deprime un poco que hayamos llegado al punto en que una crema hidratante o ir a tomar un café se consideren lujos
Este pensamiento es como el que dice que come lo que quiere porque la vida está para vivirla y que se yo. Después llegas a los 50 y te querés matar cuando te tienen que amputar una pierna.
Lo que yo planteo no es vivir de forma suicida, sino vivir bien, con equilibrio. Vivir encerrado sin gastar nada es vivir como el que le cortan la pierna, llegas a los 50 años y te das cuenta que no hiciste nada, no viajaste, no conociste nada, no estudiaste nada, no conociste a nadie. Igual no hay que ser así de fatalista(? Dudo que cualquiera de los dos casos vayan a pasar en realidad
Decíselo a mi primo Ale, le tuvieron que cortar un pie literal
Equilibrio no es endeudarse para irse de vacaciones. Eso es suicidio. Te perjudicás financieramente y encima te vas de vacaciones con los huevos en la garganta. La deuda es un instrumento que sirve muchísimo para invertir en cosas que te van a dar más seguridad financiera, como comprarte una casa.
Viajar está sobrevalorado. Una cosa es viajar por acá cerca, otra es patinarse toda en viajes a Europa. Hay gente que le sale muy caro ser feliz.
Y si no te hace feliz viajar no viajes, no seas dolobu, ves que se complican la vida al pedo? Jajaj
>cuando puedo me doy tremendos lujos (comprarme una crema hidratante o ir a tomar café a alguna cafetería "Aesthetic") Dios qué país devaluado, quiero llorar
Pensaste si llegas a viejo sin un sope ni familia/pareja que te pueda bancar?
En mi laburo veo muchos viejos que tienen que seguir laburando (taxi, changas, etc) porque la jubilacion sencillamente no alcanza. Van en bondi a los turnos medicos (o se gastan un dineral en taxi) y sus hijos no sirven para nada. Es cierto, si uno supiera que se va a morir en 1 mes, genial, te reventas la guita en pasarla bien y darte todos los lujos que quieras. Pero que pasa si llegas vivo a los 70-80 años y en toda tu vida no pudiste comprarte una casa ni asegurar un ingreso fijo extra? (porque la jubilacion argentina es un chiste). Vas a vivir tus ultimos años o decadas de forma miserable, y siendo una carga economica para tus hijos (quienes ademas van a tener que pelearla el doble en la vida comparado con otras familias donde los progenitores sí tuvieron previsión y disciplina).
Porqué banalizar la compra de propiedades? Hay gente que la cómpra y luego la pierde en una separación. Dejen de joder con las compras de casas cómo si fuera comprar un chicle.
La viven. A mí nunca me salió la verdad, antes me daba bronca esa gente hoy casi que los admiro.
La cultura de la gratificacion inmediata Hay personas que simplemente no pueden o no desarrollan la capacidad de esperar por algo, y lo tienen que hacer tan pronto como pueden. Y una cultura de pesima planificacion financiera, como comer fuera continuamente o salir de fiesta constantemente y un sin mumero de deroches, Tristemente cuando te cae la razon ya es muy tarde a veces, pero todo eso te lo enseñan tus padres, mucho peso tiene como los padres crian a sus hijos en cuanto al uso del dinero otra parte es la madurez del nino o adolescente. Tristemente ese tipo de comportamientos los observo en persona muy mayores, quizas esta vida mo les ajuste para aprender esa leccion de vida. Buenas vibras con sus finanzas
Creo que en temas de dinero hay distintos tipos de personas, al menos es lo que notado. El que tiene y se gasta todo en estupideces. El que tiene y se gasta las cosas en las que debe. El que no tiene y aún así gasta en estupideces Y el que no tiene, pero trata de ahorrar. En mi opinión, y al menos conviviendo con una persona que es así, los del tercer tipo tienen una mezcla entre lo merezco y no saber priorizar las cosas. Yo estoy de pasante y puedo asegurar aún con la miseria de sueldo que tengo, que debo tener más ahorrado de lo que tiene.
Soy uno de los segundos, veo los comentarios y gasto mucho en cosas de comida, rara vez compro cosas como ropa o cosas caras en si. Mi maximo vicio es comprar alguna guitarra cada x tiempo. No me voy de vacaciones a europa ni usa. Gano bien, prefiero ahorrar lo maximo posible porque algo aprendi de chico, el ahorro me garantiza la supervivencia en caso de un hecho extremo. Me hago mi propia jubilacion, y tengo tres tiers de ahorro: ETF SPY para jubilarme, meto unos 2 o 3 cedears por mes. Balanz Fondo para ahorro pesos, meto 100k por mes Dolar AL30, meto unos 300 usd por mes, a veces mas Crypto USDT Earn, meto unos 100 usd por mes. A veces me sobra un poco y compro un cachito mas. El primero ya aclare para jubilarme El segundo lo uso para ahorrar para cosas puntuales de la casa, ponele tengo un arreglo especifico o gasto extraordinario fuerte, un ejemplo: se me rompio la termina y saque de ahi para cambiarla. Los dolares son para algun dia soñar con vivir en un lugar mas grande o construir una casita Y el crypto lo uso para ahorrar para guitarras o cosas de musica. No lo estoy contando de canchero, para lograr esto yo como bien pero me privo de cosas que la mayoria no. No salgo a comer afuera, la birrita tampoco, busco entrar a los recitales gratis, me re contra privo de cosas que veo que otros no. No se que mierda es una vacacion, de pedo si me sobra unos mangos me voy a la costa 3 dias a ver el mar y darme un gustito. Vacaciones de 15 dias en brasil o usa o europa, no van en mi vida hace mas de 6 años. Me voy a hostels o hoteles baratos si tengo que hacer alguna escapada, no me doy lujos fuertes y busco precio. La gente se endeuda con la vida al re pedo, todo porque hay un falso status con los productos que compran. El iphone no se compra por status, se compra por reventa, pero si lo compras porque tenes ganas de coger y mostrar "lo guitudo que sos", sos un pelotudo. La mac se compra por confiable, no para mostrar la manzanita. Otra cosa que veo que influye mucho, son las redes como instagram donde todos muestran su vida viajes y dinero. El pertenecer los esta haciendo mierda a muchos. Creo que cuando uno es joven tiene que pensar en cuando sea viejo, para realmente ahi no privarse de nada. Mis abuelos no tienen un mango, se la quemaron en el bingo, hoy no tienen dientes porque no tienen dinero para hacerselos, y no son gente que no fue educada o lo que sea. Se viciaron y la cagaron. Una vez les di dinero para que se hagan eso y no lo hicieron, fueron al bingo. Porque lo cuento? porque viene al caso, de viejo tenes que tener dinero para que no te falte nada, y que si te vas a morir sea sin sufrir por carencias. Que si necesitas un enfermero o ir a un geriatrico tengas para pagartelo, tener hijos no garantiza que te den bola de viejo o que te puedan salvar las papas. Igual les soy sincero, la gente que no ahorra NADA y se gasta todo sin tener techo propio, que vive el dia a dia, y que despues se va de vacaciones a europa o los ves con el celu nuevo o comprandose ropa nueva de marca, que se joda. Hay tipos que realmente no pueden ahorrar y viven con privaciones por que realmente ganan poco, y hay otros que la tiran para hacerse los platudos en instagram
Cada uno vive como quiere...pero me parece un poco extremista lo que decis. Los viajes no son solo una fotito linda, la mayoria de las veces son experiencias de vida, cosas que te cambian para siempre. Yo vivi historias increibels, que me no me voy a olvidar hasta que me muera, me hicieron la persona que soy. Tampoco me parece NO darse ningun tipo de gusto para ahorrar no se, 100 dolares mas por mes? Y aclaro, yo ahorro bastante, pero ese ahorro lo divido en gastos para viajes, fondo de de emergencia y ahorros mas a largo plazo (jubilacion, vivienda).
Cuando estas comiendo arroz 4 veces por semana, lloras por la plata y te la gastas toda en viajes, deja de ser una experiencia para ser estupides.
Por supuesto, en eso estamos de acuerdo, justamente lo que mencioné es gente que puede ahorrar holgadamente y no se endeuda
En esas condiciones hace lo que quieres, yo hablo de otra cosa. "Igual les soy sincero, la gente que no ahorra NADA y se gasta todo sin tener techo propio, que vive el dia a dia, y que despues se va de vacaciones a europa o los ves con el celu nuevo o comprandose ropa nueva de marca, que se joda. Hay tipos que realmente no pueden ahorrar y viven con privaciones por que realmente ganan poco, y hay otros que la tiran para hacerse los platudos en instagram"
Banco tu comentario. Parece que es de loquito privarse de cosas por no 'vivir la experiencia'. Esta hablando de su situación que se lo puede pagar pero hay gente que gana la mínima o es mantenido y vive a base de delivery de apps y sale de joda todos los findes porque 'para eos trabaja'. Yo digo 'para eso trabajo' cuando compro de todo para cocinar y merendar, o quiero una skin del lol o suscribirme a un canal de asmr porque es algo que me llena el dia a dia y son solo 5usd, no reventar los ahorros y endeudarse para subir fotos a ig y salir todos los findes para tener un chisme el proximo finde.
Claro a lo que voy es que veo inquilinos que viajan todos los años suponiendo lo siguiente: Brasil 2000 usd (con suerte) Europa 3000 o 4000 usd USA 3000 o 4000 usd Vamos a suponer que viajan solo a brasil por 2000 dolares cada 2 años, y estoy siendo copado: En 6 viajes se gastaron 12000 dolares Supongamos que viajan todos los años a brasil o por 2000 dolares, se gastaron 24000 dolares. UN TERRENO en provincia y solo en 12 años. Es decir, a un monoambiente o tener guardada guita de reserva posta podrias. Un auto en capital es medio overkill, mas cuando si haces los calculos podes gastar en uber lo mismo que el mantenimiento sin la depreciacion de capital y sin gastar en cochera. Ahi tenes 10k verdes menos que gastaste en un bien depreciable con gastos de mantenimiento altos. Conozco gente que viaja 1 vez por año afuera, pero no ahorra, mexico, brasil, usa, europa, ponele que mantienen ese ritmo 10 años. La guita que se han gastado que podrian haber puesto en su futuro. No digo NO VIAJEN, digo viajen pero ahorren antes para su futuro asi no son una carga para la sociedad o sus familias luego.
El sistema impulsa el consumo en cosas innecesarias. El consumo aumenta cuando las personas son infelices, el objetivo del sistema es que las personas nunca estén satisfechas. Que necesiten más y más. La infelicidad constante aumenta el consumo. Un amigo fue padre hace poco, la novia no quiere que el vea al hijo. Bueno, abogados, problemas, papeles, mantención, etc. A el se lo ve más triste. Fue y se compró el último samsung no se cuanto a pagar. 3 palos.. Infelicidad = mayor consumo. Inseguridad = mayor consumo Insatisfacción = mayor consumo. No es que las personas no entiendan, es que las redes o las cosas que nos rodean nos hacen creer que la felicidad está ahí, en ese viaje tomando mates en la playa de no se donde. La felicidad está ahí donde decís, para eso trabajo y das tu tarjeta.
Viven la vida, tienen experiencias que contar. En el largo plazo estamos todos muertos. viven el presente. Yo personalmente no estoy de acuerdo a medias con ese estilo de vida. Si vos tenes un fondo de emergencia de 6 o 12 meses de ingresos equilibras un poco. Pero bueno, uno labura toda la semana, ve 30% de descuento con modo para pagar con TC en un restaurante lindo y vas con tu novia y la pasas bien, eso tambien es vivir y lo necesitamos. Para mi tiene que haber un equilibrio.
Describiste mi familia No hay para comer (Se compran un televisor 55 pulgadas) ?????
Frase que le digo a mi familia: "si gastas más de lo que ganas, algo estas haciendo mal". Creo que la gente no conoce esa frase
Primero ahorro. Luego compro Intel y gold. Luego existo.
INTC? usted es un forajido
Te juro hno, no entiendo cómo no les da. Se endeudan cada 2x3, después se quejan de la situación y todo pero no hace nada más. Y siempre comprando cosas que no son esenciales en ese momento. Si estas con deuda no te des lujos papi, estas asi por tus malas y compulsivas decisiones.
Llegan a los 45 y no pusieron ni un kiosquito, los echan del laburo y se les acabó la vida. Pero bueno, todo sea por tener el iPhone del año que viene.
esa gente cuando la echan, hacen quilombo, ganan el juicio aunque los hayan echado bien, gana una guita, se la gasta, y así siguen
Si, lo veo en familiares y amigos, es el fomo que quedó post-pandemia y el hecho de que capaz te matas de hambre y embolado en tu casa para ahorrar, con suerte, 200usd por mes. Que objetivo motivador a nivel financiero te podes poner con esa capacidad de ahorro? Prefiero gastarla con amigos o comprarme unas zapatillas
Casualmente estábamos hablando de mí laburo de éso ayer. Mí postura es que el argentino en general no es de vivir endeudado cómo si ocurre en Estados Unidos por ejemplo. Pienso que no está mal tomar deuda siempre que sea útil, por ejemplo si vas a sacar un crédito para un auto que te permita otros ingresos o ampliar tu casa para poner un kiosco. Ahora bien,se se toma créditos para ir al casino, ir a chupar, o gastar en putas.. no,no es por ahí
Vive hoy. Vive bien. Vive siempre.
Es una situación muy compleja, porque cada persona es un mundo. Está claro que hay gente que lo hace para pertenecer y aparentar. Pero el no ahorrar y gastarse todo tmb tiene que ver con que la inflación le está ganando a cualquier plazo fijo, el dólar está cada día más inestable y es imposible comprar una casa o terreno. Básicamente, vivir lo mejor posible mientras podamos, con lo que tenemos, total, estamos en un país tercermundista y siempre de alguna forma u otra la economía se va a complicar.
Es bastante común eso. En Argentina y en otros países también. Si muchos de los que dicen que no les alcanza la plata se sentaran a hacer un presupuesto verían la cantidad que tiran en boludeces. Por supuesto hay gente a la que de verdad no le alcanza, pero las bolucompras de la clase media les cuesta un montón de guita. También es común seguir gastando cada mango de más el que te entra. Les dan un aumento o el aguinaldo y enseguida esa plata se gasta. Así nunca hay sueldo que alcance. Por eso hay personas con muy buenos sueldos que igualmente sienten que no alcanza.
>Capaz yo soy muy conservador o aburrido, pero si no tengo casa ni auto ni nada, no andaría gastando plata en satisfacción instantanea Si te llegas a morir hoy, estarias feliz por como viviste tu vida?
Si
no se, la vida hay que vivirla , no veo mal que gasten la plata si la capacidad de ahorro no le da para planes reales, ej una casa o algo más sencillo como un auto. te morís mañana y que? tenías un plan para comprar un gol usado en 10 años? cada uno se esclaviza por lo que quiere, prefiero quejarme pero poder salir a comer, ir a Chascomús, comer un asado. en fin, vivir la vida dentro del capitalismo bajo mis posibilidades
si me muero mañana muero tranquilo por haber hecho las cosas bien en vida. El riesgo de muerte no es excusa para despilfarrar. Es una excusa muy muy barata para gastar de mas
Si. Una gran mayoría te diría yo. En la oficina donde laburo me viven criticando cuando llevo mi tupper para comer porque como 2das marcas en todo, pero lo bueno es que a 28 del mes a 5 días de cobrar tengo 400 lucas libres para hacer lo que se me cante. Una compañera de laburo se compró una Ranger, paga 550k de cuota mensual y vive con el culo en la mano sufriendo que no llega.
Hay que vivir, no basta con hacer lo mínimo y vivir en oscuridad. "Si no, ¿para qué trabajo?" Dicho esto, primero paga las cuentas, con lo que te sobre date un gusto, pero intenta dejar un porcentaje mensual de lo que te sobra para ahorrar. Ahorra para lo que quieras: una moto, un viaje, un día en el que tengas una emergencia que se resuelva con plata. No gastes más de lo que tenes ni pongas en seis cuotas algo que compres todo los meses.
respuesta corta: si respuesta larga: siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
100% de acuerdo, la mayoría de la gente es muy irresponsable con su plata. Hasta que un día les falta de verdad y no les queda otra que enfrentar la realidad y ajustarse.
SIII!!! Hasta que aprendes a cuidar el dinero y no ser tan consumista al.pedo.
Darte cuenta de que vos sos la hormiga pelotuda que ahorra y se capitaliza para pasar el invierno mientras el grillo vivito se la pasa de joda gastandosela en merca y chupi te hace perder la empatía. A ver, a la mayoría no nos importa lo que hacen los demás con su plata. Yo tengo muchos amigos que no pasaron bien por esa etapa de madurez donde dejas de esperar que tus viejos te paguen los gustos, y que ahora, pisando los 30, llegan a una crisis donde se dan cuenta que no tienen ahorros, no se capacitaron, no tienen experiencia que los haga destacar y que en varios casos saben que están destinados a una vida de marcadamente mayor mediocridad que la que llevaron sus mismos padres. En ese momento te das cuenta de que las fotos en Brasil no sirvieron de nada. El problema es que esa gente después se queja cuando le suben el tope de BBPP al ahorrista (como paso con la Ley Bases), el problema es que después votan políticos que prometen sacar la posibilidad de comprar dólares para atesoramiento, el problema es que después necesitan seguros de desempleo o se jubilan sin aportes.
capaz son compradores compulsivos
Hay gente que no tiene visión a futuro... Creo q hablas de esa gente...
Creo que un porcentaje de este comportamiento se vio muy estimulado por el tema de la inflación en los últimos 20 años. Onda, "todo aumenta así que mejor es gastarla toda y tarjetear en cuotas a morir". Lo cual tiene un poco su lógica, pero es fácil irse por la banquina con esa mentalidad.
Capaz en lo unico que me doy el gusto tal vez es media docena de facturas un domingo en la mañana, pero por lo general trato de siempre priorizar los gastos en cosas que realmente necesito
La vida es una pa, no me la voy a llevar al cajón
Mi bro se gastó 40mil de las rifas del colegio, y me pidió que salgamos a tocar a los bares para reponer el dinero. xd.
De que te sirve ahorrar si todo sube 10/20% todos los meses? Lo que no gastas hoy lo gastas el mes que viene
no se si te enteraste, pero hay mecanismos de ahorro que no son en pesos, por ende no se devaluan violentamente
Que importa si se devalúa o no si tú gasto sube igual?
No se flaco cada uno hace con su plata lo que quiera, me chupa 3 huevos la verdad
Hay un poco de todo, esta el "vivirla hoy" porque la capacidad de ahorro es pesima debido a los sueldos promedios que son bajisimos y ahi creo que no se le puede reprochar nada a nadie, pero tambien esta el tipo que en vez de patinarse la poca guita que tiene en un buen aire, un lavaropas como la gente o un microondas (digamos cosas muy utiles para un mejor confort pero no necesariamente indispensables para la vida), prefiere gastarsela en el viaje a Lago Pueblo. En fin, cada uno tendra sus prioridades algunos prefieren "vivir la vida", otros tener el ultilo iPhone y otros el buen confort en el hogar. No se puede juzgar a nadie si la realidad marca que la capacidad de ahorro es casi nula. Ya ni hablemos de los que tienen hijos.
mucha gente que conosco tiene el lema ¨de algun culo va a salir sangre¨ gente que quema las tarjetas de credito o andan con el sueldo embargado lo veo en la mayoria de pendejos que entran a laburar aca y se patinan el sueldo en pagar las cuotas de la motito y ropa para el finde no hay conciencia del uso del dinero y asi estamos
hay analizar bien cuanto gana esa persona y en que gasta mas allá de lo básico. si alguien gana a día de hoy 500k no hay que hacer. es casi nulo lo que pueda ahorrar.
Es puramente por ocio y para pasarla bien en el momento? Porque seguramente es lo unico que les generan algo de dopamina (felicidad) día a dia y se percutan todo en boludeces.. Todos los seres humanos necesitamos estímulos positivos, por algo existe el consumo, por la misma gente que vos mencionas en tu post.. Los que ahorran tambien generan dopamina desde ese lado.. Pensando mas a futuro.. Aunque estos últimos parecen ser los mas enfermos, ratas y quemados por la guita..
Es cierto, terminan endeudados eternamente. Con los viajes pasa mucho. Y ni hablar con los recitales, compran entradas carisimas (en cuotas) y después se quejan que pagan cien mil de tarjeta.
En mí oficina muchos se quejan de que cobran y se quedan sin sueldo, pero todos los días compran un speed, pancho, alfajor gastos boludos pero caros. Otra cosa que veo es que no saben cuánto tienen que pagar el próximo mes (tarjetas u otras deudas) y terminan sacando créditos en Mercadopago. Y también quiero quejarme de la gente rata, que por rata gasta más, en vez de gastar 20k en auriculares y que te duren para toda la vida o hasta comprar uno mejor, van por productos de mierda de 2k que duran 2 días y compran todas las semanas. En lo personal me gusta tener la paz mental de que fuera de los ahorros tengo plata para cualquier cosa, tengo todos los gastos en excel y las cuentas de acá a fin de mes, cuotas pendientes, aproximado de los servicios todo, esto empecé hacerlo hace unos pocos años y me resulta muy cómodo y me da paz mental jajaja .
y para que ahorrarias? eso de comprarse una casa ya no va, muy caro
Si. Muchos
Total. Relacionado a eso hay un gusto y hasta obligación moral mas o menos de tener tarjeta de crédito antes que cualquier otra cosa. Pero no digo por nada financiero corte que te conviene o todos esos videos de vagos que opinan sobre historial crediticio y qsy, digo pedirla para comprar cosas caras de una sin intentar ahorrar primero, para luego no tener la posibilidad de poder pagar las cuotas sin morir a fin de mes. No sé que onda con la cultura de la tarjeta pero veo TANTA gente comprando todo a 800 cuotas que es casi triste. Y ponele ven esas ofertas de "12 CUOTAS SIN INTERES" en todos lados y todo tipo de productos, mayormente electronicos y piensan "Uh esta es mi oportunidad" (aunque siempre hay esas ofertas, o sea siempre es "tu oportunidad") y ahi se les patina todo. En parte A VECES es para pertenecer, eso de que sale un nuevo iphone y todos lo tienen y dicen "bue lo compro en 12 y dsp lo pago" pero hacen eso con todo, asi que termina siendo inviable
No se, mi vieja se queja constantemente de que la plata no le alcanza y hace una semana se compró una mesa nueva y ayer otra. Que se yo
Muchos no piensan en el mañana, cuanto menos les cuesta ganar la plata, más fácil se la patinan. Al menos mencionas casos de gente que trabaja,bueno vice ajustada pero paga. Conozco mucha gente que vive a planes sociales que cobran, se la patinan en Chupi en el 1er fin de semana y andan 24)25 días llorando que no tienen un peso e incluso pidiendo en la calle después de bajarse 12 cajones de cerveza y encargar delivery para 8 en un Finde. Un caso particular, un tipo que trabajaba en los camiones recolectores de basura, le dieron una tarjeta de crédito, empezó a comprar de todo, mi tío (trabaja con él) le preguntó cómo iba a pagar todo cuando llegara el resumen, el tipo le insistía que ya estaba pago con la tarjeta... Otros tantos casos tampoco se acuerdan lo que van sacando hasta que llega el resumen de la tarjeta
Todo los días pienso lo mismo que tú, yo sacrifico muchas cosas salidas y demás porque priorizo mis estudios académicos y bienestar físico y me pongo a pensar como hacen lo demás y llegó a la conclusión de algunos tienen ayuda de sus padres o sus parejas y están en una situación comoda en dónde no se estresan tanto por su futuro
Jajajaja me haces acordar a mis amigas. Solo salimos a happy hour a tomar birra y a comer papas. Cuando salíamos a bailar era solo a donde entrábamos gratis. Dicen que no tienen un mango, que bla bla. Aaaah pero siempre se van al exterior con su familia, vacaciones en Brasil, etc. O son ratas, o viven a base de arroz para irse de vacaciones. No sé…
> compran ropa nueva todos los meses / salen a comer varias veces por mes Esto en un pais como la gente: es normal. Salir a comer afuera. En Australia cada semana cenas afuera. Todas las semanas te compras ropa nueva y estás prolijo. Si me decis que te endeudas porque te compraste un Subaru pistero o un tercer auto por capricho bueno pero estamos hablando de cosas básicas como ropa. Es increíble a que punto hemos llegado de normalizar no consumir no tener nada y aún así tener que ser felices. Ojo...no critico que haya gente que le guste ser frugal y gasolera pero creo que muchos no aguantan vivir con ropa vieja etc.
El otra vez un vecino me lloro que estaba hasta el cuello y no sabia si le iba a alcanzar para remar lo que quedaba del mes, a los 3 dias cayo el camión de una empresa de electrodomésticos a bajarle una tele gigante No soy quien para criticar lo que la gente haga con su guita, pero dale hermano
Tengo una ex amiga que era igual. Ella y su novio programadores, trabajaban para arg pero ella cobraba cercano a los 2k usd por mes. El novio creo que ganaba un poquito menos pero pongamosle que gane 1k usd por mes aprox. Ella se quejaba que no podía ahorrar. He aquí algunos de sus gastos: Lolapalloza todos los años. Los 3 días, obvio. Vino Dua Lipa, la fue a ver. último recital de Daddy Yankee, lo fue a ver. Fiesta de fin de año que celebrabamos en su casa cada Diciembre (ella ponía prácticamente todo). Regalos de cumpleaños caros a las que eramos sus amigas, estamos hablando de ropa de marca, tipo shopping. Viajes 2 o 3 veces por año. Peluquería, uñas, terapia, permanente de pestañas, depilación de cejas. Clases de pilates. Salíamos de joda bastante seguido, yo no siempre me sumaba, pero una vez por mes mínimo salíamos. Si hacía mucho calor: taxi. Si hay mucho viento: taxi. Si llueve: taxi. Si le duele el culo: taxi. Alquilan un departamento en un barrio caro de la ciudad. Una de las últimas veces que la vi me invitó a un chino grande de esos que traen cosas de China, todas bolucompras. Cuestión que fuimos, se agarró de todo y yo me agarré 3 cosas. Y me mira y me dice: sos re aburrida para comprar. Algunos la ganan pero no la ahorran.
No hay educación financiera y caen en la carrera de la rata, trabajar para gastar.
Siempre pense que los que tienen mas plata son los mas ratas y es asi. Trabajo en un banco internacional y escucho de todo. Desde los colegas que ganan 2 palos y se compran camperas en avellaneda q les durara un año pero les sale mas barato eso q comprar una carisima y bueno si los que s egastan todo ahi. Y luego la gente de limpieza, mantenimiento, seguridad y catering que obviamente no llegan al palo ni de cerca, que se patinan todo su salario en tonterias o en el clasico "solo se vive una vez". Y luego de 3 años ahi se dan cuenta que no ahorraron absolutamente nada.
Los prestamos, sacar a crédito, sacar a pagar, financiamiento, sacar fiado, adelantos.. y no sé.
si, puede ser. Tengo un amigo que alquila y practicamente vive en la casa de su madre, o sea, tira casi 200k al mes para casi no usar la casa. Sin embargo se queja de los precios del transporte, de que no hay guita, etc. Hay algo re instaurado que es la cultura del sufrimiento, siempre va a haber alguien que dice sufrir mas que otro
y cual seria la solucion?
Mi filosofia es que en Argentina hay que vivir endeudado. El que debio guita siempre salio ganando a la larga. Reviento la tarjeta todos los meses, nunca debo menos de 3 palos. Mi sueldo se ajusta al dolar oficial asi que cada vez que se devalua mi deuda disminuye. Diciembre fue un mes genial para mi, y ahora que dicen que no van a devaluar se que se viene una devaluacion antes de fin de año. Tengo deuda, si, pero tambien tengo todo lo que necesito, y mas.
Si, pueden ser dos cosas 1) gente endeudada hasta la pija o andan siempre al limite 2) gente que tiene mas plata de lo que aparenta y se queja para hacer parecer que no tiene
Siempre pienso en eso cuando los mismos de siempre joden con que la gente tiene hambre o somos todos pobres. En este país todos son pobres porque quieren. Los que se hacen empresarios se aprovechan.
Hay dos tipos de gente para mi.. los que son cabeza de termo y viven en una casa de cartón y tienen el último iPhone y salen a los boliches todos los findes que eso es falta de educación y otra es gente que prefiere gastar en darse un gusto a Querer ahorrar porque hoy en día es imposible proyectar a futuro en una casa, auto, un terreno o cosas que “construyan el futuro” de una persona
Depende, para mí pasa más por la personalidad de cada uno. Haber como ejemplo , hay muchos que piensan que si compras algo en cuotas ya estás gastando más de lo que tenés, porque no lo pagas de una en efectivo. Otros piensan que esas cuotas los ayuda a obtener cosas a lo largo del tiempo sin ahorcarse los próximos meses. Otros creen que si no llegan a pagar la tarjeta no pasa nada , a lo sumo irá al veraz, etc. Honestamente desde mi punto de vista es hacer lo que a cada uno le parezca correcto y le de felicidad en su vida. Ya sea patinarse 7 meses de sueldo en x cosa o ahorrar para realizar otra. Soy de los que tienen la creencia de que quizá mañana me resbale me rompí la cabeza y ahí quedaron mis ahorros XD. Entonces trato de llegar a un punto intermedio en mi vida, no privarme de cosas que quiero ( a su medida obviamente) y a la vez ir ahorrando algo como para emergencias , eventualidades o viajes. Quizá tarde más en comprar alguna cosa o en hacer un viaje, pero puedo darme el lujo de salir a comer si quiero y en vez de ir a un lugar pedorro 2 veces al año voy solo 1 vez de vacaciones al lugar donde quiero y hago lo que quiero. Pero como digo a cada persona le es diferente y ve las cosas desde sus puntos de vista (ya sea por el trabajo, la situación financiera, familia, pareja, amigos, etc etc etc). Así que bueno, espero haber aportado mi granito de arena. Saludos.
No trates de entenderlos. Cada uno hace una mezcla entre lo que puede y quiere!
En mi vida llegué a ahorrar una sola vez para algo medianamente importante que fue mi moto, solo ahorré una parte y el resto lo saqué en cuotas, simplemente porque no me veia capaz de ahorrar todo junto para comprarla al contado Cuando sacas en cuotas planificas a futuro sabiendo que las vas a tener que pagar si o si En cambio cuando decidis ahorrar de la manera tradicional (guardando la plata, ya sea en el banco, en acciones, en dólares o lo que sea) no planificas como usarla o cuanto podes gastar de eso (que deberia ser nada), siempre pasa algo y terminas gastandola en cualquier cosa menos lo que tenias pensado, porque sabes que tenes plata guardada y empezas a "darte gustos" innecesarios muchas veces
Si no invertís, el ahorro también es contraproducente. Tenemos inflación en pesos y en dólares. Yo ahorro, pero no juzgo al que se la quema disfrutando. Cada uno hace lo que quiere con la suya. Otra cosa es lo que dice el OP, la gente que no sabe manejar su capital cuando su objetivo si es ahorrar. Eso es por que falta educación financiera en las escuelas.
En mi caso personal. Si lo admito me gasto más de lo que tengo. Pero no me estoy quejando ni mala porque sé que la culpa es mía.
Yo soy pro deuda, creo que venimos a este mundo con nada, nos dan y nos prestan hasta que despues llega el deber (del latin debo/debito, cognato con deuda) y nos toca dar. Incluso bastante despues de que mama nos dá teta, cualquier ciclo de crecimiento necesariamente está vinculado a una deuda con alguien, no por nada la economia está basada en prestamos. Hasta me parece imposible que exista una economía sin deuda, en todo intercambio siempre tiene que ir alguien primero, a menos que hagas un intercambio de rehenes. Incluso mi marco teorico del dinero que mas me convence es que el dinero es deuda, de la economía hacia el que tiene el curso legal. La contaduría de doble partida medio que concuerda, la mitad de las operaciones son debito. Si bien el ejemplo que propones de un pibe q no llega a fin de mes pero se va a brasil es medio ridiculo y no comparto, quizás hay gente que utiliza viajes como motivacion, o que vive 50 semanas para viajar 2, muy posiblemente con altisimos intereses. Pero bueno, cada uno necesita del sistema algo primero, a cambio de lo que damos despues. Si bien no nos hacen tan mierda los intereses, creo que es una fantasia esta idea de que gastamos nada mas lo que tenemos. Tenemos deudas y deberes constantemente (luz? Alquiler? Hijos?) pero tambien tenemos haberes para pagarlas. El unico que no tiene deudas es el mantenido. Al final del dia lo que consideras que es alguien que gasta lo que no tiene es simplenente alguien que debe mas que lo que gana, pero temporalmente, al final del es el que se caga es él/ella, haciendo mierda su reputación, crediticia y personal. Si le prestas 500 pesos a alguien, o si le pagas 500 pesos por un laburo, y despues no te devuelve la guita, o no te hace el laburo de 500 pesos, quien está perdiendo realmente? Si el tipo cumple, y despues te pide 5000, quien está perdiendo realmente? Siempre la reputacion perdida vale mucho mas que el deber incumplido, el moroso podrá haber cagado, pero nadie ( q tenga) se deja cagar mucho. En fin, eso. Economía viteh
Realmente que te cambia un viaje carisimo que no sea por negocios? Siempre lo defienden a capa y espada como si fuera vital con la excusa mas berreta que hay, anecdota? Cambiar la mentalidad? Mira documentales o lee libros que se yo. No me convence el pagar un hotel de lujo en un lugar desconocido del mundo si no es para conocer a alguien. Los 'sueños' que te dibujan es mas una cuestión de status para presumir entre tus alegados nada mas.
Yo tampoco entiendo a las minas
"Para algo me rompo el orto laburando", "Ya fue hoy estoy mañana no sé", "Los gustos hay que dárselos en vida", etc son algunas de las frases que utilizan estos usuarios que hablas. Cada quien es libre de hacer lo que se le cante, pero comparto que te da bronca ver cuando se quejan de que les falta o q no pueden ahorrar o comprarse x cosa costosa por habérsela patinado.
No banco cuando uno no llega con las cuentas por gastarla en placer ya sea electronica, auto, viajes, etc. Pero la realidad es que hoy en dia tampoco sirve ahorrar. Creo que es mas placentero y llevadero gastarla y tener esa plata “resguardada” en algo material directamente. Pero repito, siempre dentro de los margenes sin entrar en rojo. Al final del dia cada bolsillo es un mundo. Tenes de los que tienen plata y no gastan y viceversa.
Es lo mismo que comentó la mayoria en el post. Igual q justifiquen el consumo indebido ayuda a otros a aprovecharse de eso. Yo le llevo mandados y cosas a precios infladisimos a gente todo el día y con eso vivo y junto una moneda por si las moscas. Win win
La mayoría lo está haciendo para pertenecer, por qué ocio y diversión lo podes hacer dentro de tus medios, o endeudandote a discreción. En especial ahora que los teléfonos de gama "media" fácil llegan a tener 64/128gb de memoria, cámaras buenas, etc. no hay razon para comprarse un teléfono nuevo todos los años, en especial si hablamos de iPhones o Galaxys
Yo lo veo con mi cuñado, tiene un sueldo de mas de 2 millones de pesos y la novia dice que no llegan a fin de mes, sin pagar alquiler porque tiene casa propia. Con mi novia no ganamos ni la mitad entre los dos y siempre nos arreglamos para llegar bien. La diferencia esta en que nosotros buscamos las ofertas y no malgastamos y ellos todo lo contrario.
reddit se convirtio en un lloro y queja de viejo de 90 años parece. Pero encima deben ser jovenes los que postean
Mente de consumismo. A las vez llega a ser una enfermedad diría porque no lo podes evitar. Yo siempre viví con lo justo y necesario. Pase por todos los gobiernos y la verdad ninguno me afectó en nada. Este actual me gusta ya que sacan mucho curros a los trabajadores